Öppen Tråd

frostig björk Kerstin Forf

Foto: Kerstin Forf, Luleå minus 20 grader

Vintern är här på allvar, särskilt i norr. Snart i hela landet. Huva. Veckans öppna tråd om väder, klimat och energi.

Trevlig Helg, önskar
Redaktionen

 

Dela detta inlägg

59 reaktion på “Öppen Tråd

  1. 5
    Lars Cornell

    # 1, P.S. Ja det var verkligen en samling körsbärsplockade alarmister.
    Johan Kuylenstierna är vice ordförande. Se här hans åsikt,
    • Johan Kuylenstierna 10° – 15°, vd för Stockholm Environment Institute.
    • Johan Rockström (Club of Rome), 8°.
    • Sveriges Regering, 3° – 8°.
    • IPCC 1,0° – 2,5°, med TCR RCP4.5 som realistiskt scenario ”och extremt osannolikt mer än 3 grader”.
    • En växande grupp vetenskapsmän anser att jorden kan komma att bli mellan 0 och 1,5 grader varmare.

    Det är sorgligt men sant att det finns alltid mer att vinna på att vara alarmist och charlatan än att vara sansad och kunnig.

    Jag anser att Gösta Walin, professor emeritus i oceanografi vid Göteborgs universitet, borde ingå. Av radioprogrammet (se #4) verkar han mycket kunnig och återhållsam. 90% av solens energi hamnar i havet innan det på olika sätt letar sig uppåt och ut i rymden igen.

    Efter nästa val får vi hoppas att Riksdagen bemannas med sansade och kunniga politiker som avskaffar denna grupp och stöder Josef Franssons (SD) motion.

    ==========================
    Faktoider inom klimatvetenskapen Motion 2017/18:3524
    https://data.riksdagen.se/fil/015E6671-A4F4-4777-9414-73050E97D250

    https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/motion/faktoider-inom-klimatvetenskapen_H5023524

    … att tillsätta en kommitté bestående av erkända vetenskapsmän inom olika naturvetenskapliga discipliner för att utkristallisera faktoider i klimatdebatten

    … I denna förenkling förekommer dock tyvärr en lång rad faktoider, alltså osanningar som behandlas som sanningar. …
    ==========================

  2. 6
    Sören F

    Kort fråga bara: Harvey bakom den famösa isbjörnsartikeln nyligen, är det samma som höll på och var arg i Jonas N:s jättelånga deltoid-tråd några år sen?

  3. 7
    Lasse

    #1 Klimatpolitiska rådet skall sätta politikernas klimatpolitik under lupp.
    Sammansättningen visar att de vill se det från en sida som redan bestämt sig att koldioxid är farligt och att vi kan offra en hel del för att sluta andas ut CO2.
    #4 Reportern är nervös när Gösta Walin talar klarspråk.
    Men han ser en vändning då sanningen skall komma fram: https://wattsupwiththat.com/2017/12/08/winning-ua-ordered-to-surrender-emails-to-skeptics-of-human-caused-climate-change/
    Fin bild som visar på problemet med temperaturmätningarna-det har blivit varmare!

  4. 8
    Ann lh

    Så överraskande att få höra Gösta Wallin i första avsnittet P4-västs klimathotsserie. Undrar om de som ligger bakom serien har gått på en nit eller om de tar med det här inslaget för att sedan förgöra honom. Hur som helst Skarpt och Starkt och borde vara övertygande. Tack Gösta W.!
    Klimatpolitiska rådet är en förolämpning precis som tidningsmannen Segerstedt en gång sa om en herre även han styrd av totalitära drömmar.

  5. 9
    Svempa

    Avseende klimatpolitiska centralkommittens sammansättning så hade väl ett annat utfall varit en sensation.

  6. 16
    Ann lh

    Gösta Wallin var tidigt ute som ”gubben mot strömmen”. 1973, om ni minns, trodde västvärlden att oljan snart var slut, det rådde energikris och vänner och bekanta hamstrade bensin i de fat de kom åt. Allt förvarades i garage och bodar både i glesbygd och tätort. Snacka om möjlig kris.
    Då dök boket ”Energikrisen – en bluff” upp. Författare Gösta Wallin. Tack för den boken.
    Energikrisen mattades av och försvann. Jag minns inte så mycket av det hela mer än att jag läste boken och fick en nyttig dos av framtida resistens mot det mesta som miljörörelsen hittar på. Just då fanns det ett par små, krisigt små tvillingar, som krävde all min tid och andra kriser fick vara.

  7. 17
    Peter F

    Klimastpolitiska rådets sammansättning har ifrågasatts av C och M som bl a efterlyst utländsk forskarelit. Min reflektion; SEIs nuvarande Vd ingår. Johan Rockström, tidigare Vd, är regeringens rådgivare i klimatfrågor (sic). Hur fan ska detta kunna fungera. Allt är konstruerat och tillrättalagt.

  8. 18
    sibbe

    Giv oss vårt dagliga klimat….

    Så börjar väl predikan i klimatkyrkan.
    Ack, när man lusläser klimatupplysningen, där Sigge och Olle R., försvarar sin global uppvärmning:
    Egentligen vet väl också våra klimatalarmisterna att temperaturerna varken stiger eller faller.
    Ett plock från igår:

    Sigge: Som du ser så är de tre varmaste åren på 1900-talet är 1934, 1990 och 1998.
    1934?????????????????????????
    Olle:
    ”Nej, Usa har dåliga rådata med stora behov av feljusteringar, och korrekt genomförda justeringar leder till en ökad temperaturtrend. I olika länder världen över går justeringarna åt olika håll, men sammantaget globalt så ökar justeringar den mestadels naturliga temperaturökningen fram till 1950, men minskar den huvudsakligen antropogena uppvärmningen efter 1950. Mauna loa-kurvan börjar 1958 vill jag minnas.
    Det är väl ingen skillnad på justeringar i USA och utanför USA, de är lika robusta, och utförs med samma objektiva algoritmer i globala dataset. Det som bestämmer justeringarnas storlek är individuella avvikelser mot närliggande stationer.
    #35 Jag vet inte hur stationer ska justeras, det beror helt på vilka förändringar som gjorts. Justeringar kan göras manuellt och arbetsintensivt enligt objektiva kriterier, eller med automatiserade objektiva algoritmer. Vad gäller de senare så kommer Berkeley Earth och GHCN till liknande resultat, vilket även s k reanalyser gör, då man kör alla tillgängliga data genom en vädermodell.

    #36 Ja, det vore ju fantastiskt om alla enskilda länder, med den detalj och lokalkunskap de har, på ett fackmannamässigt sätt kunde justera sina långtida stationserier för homogenitetsbrott och sen rapportera resultatet till en global databas.
    Tror du att SMHI:s 35 guldstationer med kompletta data från 1860 finns i någon internationell, eller offentligt tillgänglig databas? Nej det gör de inte, de är en väl förborgad hemlighet, och anses troligen ha för stort kommersiellt värde för att släppas fria.
    De svenska långtidsserierna stämmer dock väl överens med data från GISS eller BEST… När det gäller GISS är det lite festligt för deras långa trender i Sverige baseras inte på en enda svensk station, eftersom alla svenska stationer i GHCN3 har för högt Brightness index och blir diskvalificerade.
    I det långa loppet duger utsmetade regionala värden lika bra som lokala detaljerade värden.

    #39 Metadata kan alltid förbättras, där kan enskilda länder som sitter på detaljkunskapen bidra.
    GHCNv3 är ju på väg ut, i princip finns där idag bara fyra svenska flygplatser, vilka MODIS-mätningarna finner lite för ljusa, och därmed klassas de som urbana och får inte bära den långsiktiga regionala trenden.
    Förhoppningsvis är positionerna av bättre kvalitet i GHCNv4.
    Jag vet att t ex Alice Springs i GHCNv3 lurar GISS, för väderstationen har flyttats från ”Post office” i stadskärnan ut till flygplatsen på 40 eller 50-talet men serien anges som en och obruten med den nattmörka flygplatsens koordinater.
    I GHCNv4 är den rätteligen splittad i två olika serier med olika koordinater. GISS kommer då att justera Alice Springs Post office till närliggande rurala stationers trend, medan flygplatsstationen klassas som rural.

    Olle et al är ju även skeptiska då det gäller de egna rön, från NOAA etc.
    Han medger körsbärsplockning,
    Men man är nog enig då det gäller satellitmätningar: dom får man inte tro på.
    Men glömmmer bort att man inte har data från södra klotet:
    Phil Jones i en av hans hackade mail:
    på södra delen av globen finns inga adekvata temperaturdata…
    skrev han 2010. enligt Tony Heller har inte situationen förbättrats.
    NOAA:s temperaturmätningar är fortfaranda utan adekvata mätningar då det gäller söder om ekvatorn. .. Helt okej, menar våra Sigge eller Olle. :
    #8 Erik,

    Att det inte blir så i UAH (2017 blir 3:a) beror nog på att Spencer och Christy på ett föga objektivt sätt väljer de satelliter de ”tror” på och som konfirmerar deras bias. Resultatet av deras körsbärsplockning av NOAA-15 vs NOAA-14 syns tydligt under åren 1999-2005 där en stor del av skillnaden mot RSS uppstår.”

    Fastän man vet att El Niño har förvrängt den globala uppvärmningen även nu, så vill man gärna se några 100 delar av en grad Celsius varmare temperatur än förut…
    Problemet är bl.a. Hansens graf som visar att vi 1945 hade vi en halv grad uppvärmning -utan hjälp av CO2… Och ingen Winston Smith i sikte som kan förinta den här grafen! Trodde att temperaturen skulle gå genom taket, precis som storskojaren Manns hockejklubba. Men Temperaturen gick inte så enkelt att manipulera. Att det blir långsamt varmare bestrider väl ingen, bara att det inte är flera grader som temperaturen hoppar uppåt, som somliga medier insinuerar…

  9. 19
    Allan Forsling

    Som vi ser av inledningen finns det kyla i norr. Här i mälardalen är det plus och snöfritt. Visst har man varit med om snö och kyla här också, och man kan fundera på vad som är ”normalt”. Jag vet att den inre delen här av Mälaren var issäker- isen lades sig tidigt pga grunt vatten. Långfärdsskridskoåkare kom hit och isen låg i november. Men vad är väder och vad är klimat? Klimat måste man se i långa perspektiv. Min enkla fundering är att vid ekvatorn har vi ständigt varmt. Vid polerna har vi kallt och på Nordpolen särskilt kallt under vår vinter. Men om lufttrycket gör att vi även på våra norra breddgrader via vindarna får upp värme söderifrån, är inte detta väder? Vi har under flera vintrar haft stabila högtryck över medelhavet och lågtrycken styrs upp mer norrut. Vi får då upp värmare väder hit till oss, som vi har just nu. Detta väder kan också nå långt norrut- och då kan det bli plus även där, åtminstone vid kusten. Men är detta klimatförändringar? Vi kan ju se samma sak i Australien. Är det sydliga vindar där, är det svalare. Men ligger vinden på nord- från ekvatorområdet, då blir det varmt. Klimatförändringar? Väder?

  10. 20
    Fredrik S

    Peter F #17

    Ja, tillrättalagt är det rätta ordet. Men det var ju som sagt föga oväntat. Man kan lika gärna spara in pengar och strunta i rådet för vad de kommer fram till är väl redan klart.

  11. 21
    Verner

    I veckan har vi fått läsa i många tidningar hur Elon Musk (Tesla) byggt ett batteri i Australien som skall förse 30 000 fastigheter med el under strömavbrott. Tidningarnas Telegrambyrå skriver att batteriet uppges vara på 100 Megawatt det vill säga 100 000kW. Att man uppger ett effektmått på batteriets kapacitet bekymrar inte reportrarna på tidningar som tar sina nyheter från TT. Om vi utgår att siffran 100 000 skall vara kWh och 30 000 abonnenter skall försörjas så får vare abonnent en tilldelning på 3,3 kWh. Min elektriska varmvattenberedare förbrukar ca 3 kWh i standbyläge d.v.s. om jag inte tar ut något varmvatten. Så har hela Tesla batteriets kapacitet förbrukats på ingenting.
    Kostnaden för batteriet är 550 miljoner svenska kronor. Hoppsan!
    Det finns tydligen ingen hejd på idiotin bara det står Tesla på etiketten.
    Jag vet inte man man skall skratta eller gråta över den här typen av nyheter men nyheten sprids med vindens hastighet av många okunniga och lata journalister.

  12. 23
    Lars-Eric Bjerke

    #21 Verner,
    Musks batteri har maxeffekten 100 MW och kapaciteten 130 MWh. Det är utformat för att klara korta störningar i energiproduktion, typiskt under en timme.

  13. 24
    Guy

    Sibbe # 18

    Med anledning av den sista meningen så kolla Iltasanomat som fått info från Meteorologiska instituten att temp-kurvorna för Helsingfosr och Sodankylä visar på 0,4 graders ökning per dessennium.

    Vad dom visar är en kurva (17år med 2016 som slutår) där dom får fram 0,4 graders ökning, cirka.

    Kurvan är i verkligheten från 1900 för Helsingfors och från 1910 för Sodankylä. Total ökning ca 0,4 grader.
    Tidningen vill endast sprida alarmism och sälja lösnummer.

    ”…den huvudsakligen antropogena uppvärmningen efter 1950.” Citat från Olle.

    Man frågar sig vart den naturliga uppvärmningen tog vägen då den förbyttes till antropogen uppvärmning.

  14. 25
    Lars-Eric Bjerke

    #16 Ann Ih,
    Oljekrisen var en effekt av oktoberkriget mellan Egypten/Syrien och Israel. OPEC vägrade leverera olja till de länder som hjälpt Israel. Vi fick oljeransonering i Sverige och jag har t.o.m. några av mina bensinransoneringskuponger kvar. Det var alltså ingen brist på olja i världen, men man började fundera på oljeförsörjningen och kärnkraftsindustrin fick luft under vingarna ett tag. Vi hade ju oljekraftverk på den tiden. Sen dess har OPEC´s del av världsmarknaden och dess makt minskat.

  15. 26
    tty

    #21

    Batteriet är mycket riktigt på 100 MWh, och det skall kunna tömmas helt på ungefär en timme, alltså en effekt på ca 100 MW.
    För att få litet perspektiv kan Harsprånget producera lika mycket på 6 minuter. Fast utan att behöva laddas upp efteråt.

    Till och med det nu K-märkta 110 år gamla Trollhätte kraftverk producerar faktiskt mer (130 MW), ja det vill säga det skulle kunna producera ännu mera, men gällande vattendom tillåter det inte.

  16. 27
    Roland

    28 min med Nils Axel Mörner om landhöjning och vattennivån.
    https://www.youtube.com/watch?v=hLr1Fm98eak

    Jag tycker det var intressant det han tar upp det här med vattnet med en stark golvström från atlanten som gör vår höjning och att samtidigt vatten nivån blir minskning i indiska oceanen att det då det skiftar om jag ska förstå han rätt.

    Sen så är han rätt så underhållande att lyssna på

  17. 28
    tty

    #15

    Ja, det är inte helt lätt att få tag i stora mängder LNG (flytande naturgas) och det är inte helt billigt heller, det är dyrt att likvifiera naturgas, och ca 10% av gasens energi förbrukas, så det är bara länder med riktigt stora naturgasöverskott (som Qatar) som finner det lönande att exportera LNG.

    Men snart behöver inte skottarna ta naturgasen ända från Qatar. USA är nämligen en snabbt växande LNG-exportör:

    https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=34032

    Att det gått såpass fort har en rätt udda bakgrund. För något årtionde sedan spådde ”peakoilers” en enorm framtida LNG-import till USA och flera LNG-terminaler påbörjades. Sedan kom frackingen och det blev precis tvärtom, men det visade sig vara någorlunda enkelt att bygga om terminalerna från gasifiering till likvifiering.

    Fast frågan är väl om den knallgröna skotska regeringen står ut med tanken att driva sina miljöfärjor med frackad naturgas från Trumps USA.

  18. 29
    Roland

    #26 tty

    På tal om batterier hitta en gammal tidnings artikel på nätet med uppfinnaren Alvar Lindmark
    http://www.nyfikengra.se/mannen-som-uppfann-hissen-till-gud/

    I Norra Västerbotten tidningen 1972 så skrev det en artikel med Alvar Lindmark som då påstod hade en färdig ritning på en elbil som skulle gå 300mil på en laddning :-) (se länken)

    Han var duktig på att uppfinna saker men det hade vare roligt att sen denna ritning i detalj :-)

  19. 31
    Lars Mellblom

    #16 Ann Ih#

    Under mitt första gymnasieår 1972-73, just innan oljekrisen, lärde vi oss hur länge det skulle dröja innan olika råvaror tog slut. Listan som vi förväntades kunna utantill med årtal, innehöll ett dussin metaller, olja och kol. De flesta skulle vara slut omkring 1990, förutom järn och kol, som skulle vara ett par decennier till. Vår lärare var genuint engagerad på ett passionerat sätt. Hans budskap till oss elever var att vi måste dramatiskt ändra våra levnadsvanor och konsumtionsmönster, för att inte drabbas av en snar katastrof. Känns det igen?

    Samme lärare var också aktiv i VISIR ( Vi som inte röker). Han lämnade under 80-talet läraryrket för att ägna sig åt ekologisk jordgubbsodling, vilket han fortfarande håller på med. Ska vi gissa att mannen idag predikar CAGW med samma glöd och övertygelse som han varnade oss elever för råvarornas slutexploatering? Själv ser jag ser ett samband mellan råvaror, VISIR, ekologiska jordgubbar och CAGW.

  20. 32
    Bengt Abelsson

    Apropå eldrivna fordon:
    Vet någon omden eldrivna färjan Tycho Brahe driftsatts ännu?
    Linjen Helsingborg-Helsingör.
    Den högtidliga invigningen blev med kort varsel inställd för en tid sedan.

  21. 33
    tty

    #32

    Den skulle först invigas i juni, sedan i september, sedan i november. Nu vill man inte ange något datum.

    Tydligen går man inte iland med att ladda tillräckligt mycket ström medan färjan ligger i hamn för att det skall räcka till andra sidan. Batterierna är på drygt 4 MWh.

    Mitt råd är att göra som på Teslas laddstationer i Kalifornien som hade samma problem. Smyg ombord ett dieselelverk. Miljönissarna är troligen inte smarta nog att märka det.

    Kabeldrivna färjor fungerar också bra, t ex vid Stegeborg i Östergötland, men är nog inte tillrådliga i ett så hårt trafikerat vatten som Öresund.

  22. 35
    sibbe

    Det som jag undrar när man diskuterade en tysk koalition, med de gröna och flera villiga, varför inte subventioner för gaskraftverk diskuterades. Alltför dyrt förstås, jämfört med kol, men ändå? Kunde man inte flytta subventionerna från vind och sol dit?
    Svaret är naturligtvist NEJ,NEJ, NEJ.
    Påminner mig om när Goebbels frågade om att ge upp kriget i WK 2 : naturlitvis nej, Tyskland var inte redo ännu…
    Förresten en fråga som inte gillas av tyska webbmedier…

  23. 36
    Erik

    Er det virkelig sååå kalt i Sverige? I Norge har vi global oppvarming i alle medier og forskningsmiljøer…

  24. 37
    Fredrik S

    Greger # 34

    Ja förmodligen skadad, sjuk eller helt enkelt bara gammal och förlorat sina tänder. Eftersom isbjörnarna saknar naturliga fiender är det ju så de oftast så de dör när de är vuxna.

  25. 38
    Ingemar Nordin

    tty #33,

    ”Smyg ombord ett dieselelverk.”

    Det behövs inte. De gamla trygga dieselmotorerna är kvar. Och så vitt jag vet så är det fortfarande dem som man måste förlita sig på. Idén om att man skulle kunna snabbladda färjornas enorma batterier (som 70 Tesla) på kort tid funkar inte. Men de fick i alla fall EU-stöd för sin goda vilja. Staden har dessutom bekostat en ombyggnad av hamnen. Så ingen fara. Det är bara skattepengar som man slänger i sjön :-)

  26. 40
    sibbe

    # 38
    , ja,ja Ingemar. så går det till: i vår låtsas värld. Vi låtsas ha ”REN” elenergi, men använder ändå fossilt dito.

    Men snabbt undan innan nån märker det…

  27. 41
    sibbe

    # Roland:
    Jag gissar samma svar: Ingen svar alls. Jag försökte till der Spiegel, till svenska yle, till fiska yle till flera andra.
    Nej. Klimatkyrkan är kompakt. De har anställt sin Winston Smith som radikalt ändrar förfluten tid som framtiden.Finurligt. Omöjligt att rubba. Rör inte mina cirklar sa Sokrates. Även till klimatförvrängare.
    Särskilt till dom – …

  28. 42
    Strumpan

    #37
    Tänkte samma tanke. Som toppredator är sannolikheten hög att man avslutar sitt liv som väldigt utmärglad.

  29. 43
    Guy

    # 37, 42

    WWF har lovat bilda isbjörnspatruller (vad det nu kan vara). Kanske dom kunde sköta om terminalvården i stället för att med tårar i ögonen filma döende björnar. Inuiternas sätt är barmhärtigare, med det förstår väl inte gröningarna.

  30. 44
    Fredrik S

    Guy #43

    Ja det kan man undra. Med tanke på hur farligt det är och de måste vara beväpnade för nödvärn så är väl risken att det slutar med någon död björn.

  31. 45
    Sören G

    #34
    Gamla och/eller sjuka isbjörnar har förmodligen svårt att jaga och svälter därför. Det är naturens gång. Ett tandlöst lejon svälter nog också. De kan åka och filma det också.

  32. 46
    Robert N.

    Skapligt med snö i Sverige så här tidigt på säsongen.
    2017-12-09
    Störst snödjup 98 cm
    Kittelfjäll i Sverige
    Topplista: Störst snödjup i Sverige
    MÄTSTATION
    SNÖDJUP
    Kittelfjäll
    98 cm
    Klippen
    91 cm
    Jäckvik
    78 cm
    Bastansjö
    75 cm
    Avasjö-Borgafjäll på gränsen mellan Lappland och Jämtland
    74 cm
    Fjällsjönäs
    70 cm
    Saittarova
    67 cm
    Jokkmokk
    67 cm
    Kangos
    66 cm
    Brännberg
    65 cm

  33. 47
    tty

    #45

    ”Ett tandlöst lejon svälter nog också. ”

    Förvisso. Utslitna tänder är en vanlig dödsorsak för gamla däggdjur. T o m elefanter drabbas av det till sist. Jag såg en sådan gammal utmärglad elefanthane sist jag var i Botswana, han drog sig fram hjälpligt genom att äta mjuka vattenväxter, men tydligen räckte det inte i längden.

    För att citera Björn Kurtén (Pleistocene Mammals of Europe):

    ”The longevity of most mammals is strictly limited by the durability of their teeth, so that senility may be said to consist in the wearing out of their dentition.”

  34. 49
    sibbe

    Fotbollsmatchen i Köln framskjuten: Märkligt nog av problem med ymnig snöfall:
    Snön, som är relikt från en förgången tid, enligt tyska meterorologiska Gurun Latif.
    Helt naturligt, säger gurun. Hans profetior skall uppfyllas förs om 50 – 100 år…
    Det glömde han förstås att nämna till klimat redaktören… för 20 år sen!

  35. 51
    verner

    Tack Lars-Eric Bjerke #23 för upplysningen om Elon Musk batteriet i Australien

    Detta batteri kostar ca 50 milijoner dollar som skall förse 30 000 abonnenter med ström under en timme vid strömavbrott eller störningar?
    Hur lång livslängd har detta batteri vid upprepade i och urladdningar. Min kunskap om batterier är typen blybatterier i samband med Solelsystem och där kan man se att batterierna i och för sig håller längre än normalt vid låga uttag av ström men kapaciteten minskar drastiskt vid höga uttag. Så frågan är vad händer med detta batteri efter 5, 10, 20 år?
    Lite svårt att räkna hem investeringen på 50 milijoner dollar om batterierna behöver bytas för ofta.

  36. 52
    tty

    ”Hur lång livslängd har detta batteri vid upprepade i och urladdningar. ”

    Jag vet inte för just detta batteri, men Teslas ”Powerwall” om nominellt 6,4 kWh garanteras leverera 5,4 kWh (85 %) i två år, dock max 740 laddcykler, 4,6 kWh (70%) i tre år (max 1087 cykler) och 3,8 kWh (60%) i fem år (max 2368 cykler).

  37. 53
    Lars-Eric Bjerke

    #51 Verner,
    Det som motiverar kostnaden för batteriet är ju att undvika samhällskostnaden för elavbrott vid bortfall av nät eller kraftverk innan annan kraft hinner komma igång eller att kapa förbrukningstoppar. Vi i Sverige har ju ”roterande massor”, vattenkraft som kan dra på snabbt, gasturbiner och pumpkraftverk (fast de flesta av de senare avvecklades då elmarknaden släpptes fri). Om man inte använder batteriet så ofta eller bara delurladdar det kan det hålla länge. Blybatterier för motsvarande ändamål i industrin kan hålla 15-20 år. Många av de äldsta Toyota Prius med Ni-Metallhydrid-batterier från 1997 har ännu inte bytt batterier.
    Vi är ju så vana att elen nästan alltid är tillgänglig, men det finns en del som ändå tycker det är värt att lägga pengar på reservkraft t.ex. sjukhus och TV, radio och telefonsändare.

  38. 54
    tty

    #53

    Det bör kanske tilläggas att man också mer eller mindre i smyg snabbyggt två dieseldrivna gasturbinkraftverk om vardera 140 MW.

    Batteriet är mest till för att det är grönt och politiskt korrekt, inte för att det gör någon egentlig nytta.

  39. 56
    Lars Mellblom

    https://www.fotosidan.se/gallery/viewpic/377778/3617638.htm
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Baize_(affluent_de_l%27Orne_en_rive_droite)

    Idag regnar det i Normandie. Vattendragen stiger nu snabbare i Frankrike än för 25 år sedan. Officiellt beror det på extremväder orsakat av ”klimatförändringen”. I själva verket är huvudorsaken att stora arealer permanent betesmark plogats upp och dränerats. Bönderna får på så sätt mer EU-subventioner.

    Utanför min gård rinner en liten bäck, La Baize. De senaste 10 åren har minst 50 ha betesmark med tillhörande häckar omvandlats till dränerad åker med avrinning i bäcken. Och det om man räknar de 3 närmsta kilometrarna uppströms. Källorna ligger ytterligare 20 km bort. Inte undra på att en natts regn får vattnet att stiga långt över sina bräddar.

  40. 57
    Verner

    Lars-Erik Bjerke #53

    I försvaret, på flygplatser, sjukhus m.fl. finns det avbrottsfri reservkraft oftast i form av dieseldrivna generatorer dessa har oftast automatiskt startförlopp och går in om strömförsörjningen av en eller annan anledning uteblir från ordinarie nätet. I många fall (flygplatser) finns ytterligare nödströms anläggningar i formen av laddningsbara batterier till absolut nödvändigaste utrustningen, radio, landningshjälpmedel etc.

    Dessa anläggningar är inte jämförbara med Elons Batteri i Australien. Ovanstående reservkraft och nödströmsanläggningar kommer ändå att finnas hur många Tesla batterier man stoppar in i vanliga nätet,
    Vad det gäller Toyota Prius batterier är det nog få användare av dessa bilar som har den minsta susning om hur mycket batterikapacitet som finns kvar av ursprunget. Bilen har ju två motorer och detta styrs utan påverkan av föraren.

  41. 58
    PJ

    re 53, Lars-Eric Bjerke
    ”fast de flesta av de senare avvecklades då elmarknaden släpptes fri”

    Fri elmarknad i Sverige? Någon med mig skämta Aprillo…

Kommentarer inaktiverade.