Öppen Tråd

November

Tja, nu har väl de flesta löv fallit av träden och novembermörkret sveper in. Vi får trösta oss med veckans öppna tråd om väder, klimat och energi.

Trevlig helg, önskar

Redaktionen

Dela detta inlägg

34 reaktion på “Öppen Tråd

  1. 1
    Lasse

    Paris visar att vi har akuta problem i världen för dem som missat det!

  2. 2
    Wolter

    Åsa drar sina slutsatser vilket avslöjar såväl henne men även ”klimatfrågan”.
    Hur är det möjligt att en minister kan vräka ur sig det hon gjorde? Är inte det tillräckligt för en fot i rumpan?

  3. 3
    Lars Mellblom

    Nedanstående kommentar skrevs på fredagsmorgonen. Med tanke på massakern i Paris, ser man att det det är värt att följa vad som sker i Frankrike.

    Klimatupplysningens sida med länkar innehåller, med ett undantag, enbart engelskspråkiga och nordiska bloggar. Även om svenska frankofoner är sällsynta, vore det kanske nyttigt att också ta upp en ledande fransk klimatrealistisk blogg på listan. Jag rekommenderar ”Changement Climatique” ( http://www.skyfall.fr ). Changement Climatique har i sin tur en lista med franskspråkiga klimatbloggar, varav en del kan vara intressanta. Det finns också en sida med namnen på styrelseledamoterna och övriga medlemmar.

    À propos Philippe Verdier skandalen verkade det som om information därom kom från engelskspråkiga sidor, d.v.s andrahandsuppgifter. Nog vore det bättre att söka information om franska händelser direkt från källorna.

    Mer från Frankrike. En advokat och écologiste, Corinne Lepage, tidigare miljöminister under Jacques Chirac, intervjuades den 8 november på France Inter om bland annat Philippe Verdier. Hon sällade sig då till dem som förordar att ett register bör upprättas över klimatskeptiker, för att senare sanktionera dem. ” Je pense quand même qu’à un moment donné du temps, il va falloir tenir un registre très précis de tous ceux qui se seront prononcés et qui auront agi dans un contexte climatosceptique, pour que dans quelques années ils portent la responsabilité au moins morale de ce qu’ils auront fait. ” (http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=1180861 )

  4. 4
    Lasse

    SVD kör med sina 2 grader. Idag en intervju med SEI vd Johan Kuylenstierna:
    ”-– Jag kan förstå att man vill ha en diskussion om klimatet, men jag har väldigt svårt att förstå att man vill försvara en gammal fossilbaserad smutsig ekonomi.”

    Då har han välkomnat KI in i debatten-för här är klimatet under diskussion.

    SVD har även en rapport från Polska kolgruvor. Där problem med koleldning samt plasteldning i enskilda hushåll skapar dålig luft i städerna. Det är inte kolet utan den bristfälliga reningen som är problemet.
    Alternativ-el ökar från 11% till 15% år 2020. Då är det kol-el som gäller till 80% och dax att satsa på rening av den!
    Så de kan få ny ren fossil ekonomi! För 15% täcker inte behoven!

  5. 6
    tolou

    The last time we became concerned about cooler temperatures – possibly dangerously cooler – was in the 1970s. Global temperatures have declined since the 1940s, as measured by Pacific Decadal Oscillation. The PDO Index is a recurring pattern of ocean-atmosphere climate variabiliSince the early 1800s we have enjoyed healthy solar cycles and the rich agriculture and mild northern temperatures that they guarantee. During the Middle Ages, however, Earth felt the impact of four solar minimums over the course of 400 years.

    The last Maunder Minimum and its accompanying mini-Ice Age saw the most consistent cold, continuing into the early 1800s.ty centred over the Pacific Ocean. Determined by deep currents, it is said to shift between warm and cool modes. Some scientists worried that it might stay cool and drag down the Atlantic Decadal Oscillation with it, spurring a new Ice Age. The fear was exacerbated by the fact that Earth has been in the current inter-glacial period for 10,000 years (depending on how the starting point is gauged).

    If Earth were to enter the next Ice Age too quickly, glaciers could advance much further south, rainforests could turn into savannah, and sea levels could drop dramatically, causing havoc.

    The BBC, all three major American TV networks, Time magazine and the New York Times all ran feature stories highlighting the scare. Fortunately, by 1978 the PDO Index shifted back to warm and the fear abated.

    Climate science vs the sceptics

    By the 1990s the UN’s Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) had formed the “97 per cent consensus”. The consensus was that Earth was warming more than it should, not just due to natural causes but also human activity. This was termed Anthropogenic Global Warming. The culprit was identified as carbon dioxide generated from the burning of fossil fuels.

    CO2 is a greenhouse gas and its increase in the atmosphere could be dangerous, the panel claimed. Some of these scientists, particularly those working at the US National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA), Nasa’s Goddard Institute for Space Studies and Britain’s Meteorological Office, have gone so far as to declare CO2 as the primary driver of climate on Earth. This modern “climate science” has stirred unprecedented controversy in the field. Sceptics, clinging to more traditional approaches, say the science has been corrupted by the billions of dollars in government funding for climate-change research and agencies and industries that claim to be “fighting climate change”. The counter-argument is that the sceptics are backed by the oil, gas and coal industries or are affiliated with conservative political groups.

    The biggest bone of contention between the two groups is how the data are assessed. In the United States, the recorded temperature data go back to 1880, and elsewhere not even that far. Those data have to be “stapled on” to the ice-core data used to determine temperatures in earlier times. This has led to controversial representations, such as the infamous “hockey stick” graph released by the IPCC that gave the impression the world is hotter now than ever. Many scientists slammed the graph as wholly unrealistic, insisting that previous eras, such as the medieval warm period and the Holocene maximum were warmer than today.

    Another issue is the urban “heat island” effect. Black asphalt roads and concrete structures absorb heat from the sun. Roy Spencer, a climatologist at the University of Alabama and former IPCC alumnus, charged in 2013 that the NOAA was “warming up” readings at rural temperature stations to match the urban ones rather than the reverse. A spokesman for the NOAA responded but stopped short of denying it.

    In the 2009 “climategate scandal”, e-mails and documents from IPCC-affiliated scientists were leaked that indicated they had manipulated data and reports to jibe with the AGW theory. References were made to “hiding the decline” through the use of “tricks”. Then in 2012 Anthony Watts, a meteorologist and self-described whistle-blower, caught the NOAA changing temperature data from the 1930s to make the decade appear colder than it had been. Another whistle-blower, blogger Tony Heller, although clearly aligned with conservative groups like the Heartland Institute, has amassed impressive data. He claims that, since 1997, the world has actually been getting colder and Goddard and the NOAA are committing “climate fraud”. The NOAA has declined to respond.

    Global cooling?

    Around 2000, the PDO Index started to blow cold again, possibly causing global warming to “pause”, as the mainstream scientists describe it. IPCC-affiliated scientists as well as Nasa and the NOAA attribute the pause to other factors. This is when the plot thickens.

    – See more at: http://www.thegwpf.com/will-solar-minimum-slow-global-warming/#.dpuf

  6. 7
    Sören G

    Hans Rosling har varit i Visby. Enligt ett reportage i lokaltidningen sa han bl.a. ”Och klimatflykting är ett ruggigt begrepp. Det finns inga, det används för invandrarfientliga syften. Att bekämpa extrem fattigdom har väldigt litet att göra med klimatet.” – Har vi sett ett så klart uttalande i klimatfrågan från HR tidigare?
    Men han kopplar tydligen också ihop invandrarfientlighet och klimatalarmism.

  7. 9
    PAB

    Här är ett bra exempel på hur man skapar arbete till sig själv. Detta och mycket annat, ännu mera absurt hittar man här http://www.energimyndigheten.se/globalassets/fornybart/hallbara-branslen/hallbara-biodrivmedel-och-flytande-biobranslen-under-2014.pdf

    Genom EU:s förnybartdirektiv har hållbarhetskriterier införts i syfte att förhindra negativ inverkan på miljön till följd av en ökad användning av biodrivmedel och flytande biobränslen. I Sverige har hållbarhetskraven implementerats genom lagen (2010:598) om hållbarhetskriterier för biodrivmedel och flytande biobränslen (hållbarhetslagen). Energimyndigheten har varit ansvarig myndighet för genomförandet av systemet i Sverige och idag är myndighetens huvudsakliga roll att utöva tillsyn enligt hållbarhetslagen.
    Beundra särskilt tabellen på sid 21

  8. 10
    Ann LH

    #8
    Håkan Bergman, stort tack för tipset. DN tillhör annars inte den tidning som jag offrar tid på. Anders Bolling skriver så att han inte blir portad från denna den politiska korrekthetens högborg, men läser man noga så blir hans ord en njutning.

  9. 11
    Slabadang

    Verkligt stora hot mot påhittade konstruerade!

    Karma! Medan renhållningsarbetare i Paris spolar blodet från gatorna så oroar sig Åsa Romson för klimathotsmötet. En tydligare bekräftelse på hur hjärndöd vår vice statsminister är i sällskap med SVT/SR behöver ingen djupare analys.

    Viola här får vi en inblick i Romsons huvud:

    ”Det mycket allvarliga händelserna i Paris just nu kan försvåra för klimattoppmötet i dec då över 100 regeringschefer planerat delta.”

    Japp !

  10. 12
    Skogsmannen

    #11!

    Det som kanske är mest bekymrande är att ÅR är den som MP anser vara den mest lämpade, av alla dess medlemmar, att leda partiet.

  11. 13
    Carbomontanus

    JA!

    Det er meldt frost her til mandag og mer ute på fredag, så må ser det ut til at det kan begynne å gå litt nedover

  12. 14
    s

    Dag efter dag fylls våra klimatalarmistiska medier med horrormeddelanden om en kommande klimatkatastrof.
    För att våra klimatreportrar litar hellre på modellberäkningar över isavsmältning på liten del av Antarktis visar kollapsande is om bara 60 år med flera meters havshöjnings som följd.
    – Än på NOAA: pegelmätningar som finns på http://tidesandcurrents.noaa.gov/sltrends/mslGlobalTrendsTable.htm – de visar på en förhöjning på ca 20 cm under de senaste 120 åren. Och ingen acceleration…
    Fakta är förstås också att NASA säger att ismängden i Antarktis har ökat och ökar alltjämt: NASA/Goddard Space Flight Center. ”Mass gains of Antarctic Ice Sheet greater than losses.” http://www.staff.science.uu.nl/~lenae101/pubs/Lenaerts2013b.pdf
    Många klimatreporter är besvikna på att USA:s vice Pr. Kerry meddelande om att inga juridiskt bindande avtal kring nedskärning av CO2-emissioner skall undertecknas.. Han har säkerligen googlat på sin egen väderlekstjänst NOAA:s sidor. Fjolårets temperatursiffror från NOAA har en osäkerhetsintervall på ca ± 0,14°C. Mediernas påstående att fjolåret var ”varmaste året sedan 1880” var en tidningsanka. Noggranna journalister borde ha gjort en googling på NOAA:s sidor. Businessman Kerry, som kan räkna, vet nog om att den globala temperaturen stagnerar – ett faktum som tydligen är svårt att svälja för de flesta klimatjournalister.
    Det är snart 3 år sedan IPCC medgav att endast hälften av uppvärmningen som skett sedan 1950 har förorsakats av CO2-utsläpp. ”It is extremely likely that human activities have caused more than half of the observed increase in global average surface temperature since the 1950s.”
    Och eftersom de 0,4°C, som det har blivit varmare fram till 1950 således inte kan hänföras till ökande CO2-emissioner som ju nära nog stagnerade på dryga 300 ppm, är ökningen av den globala temperaturen som kan skyllas på CO2 sedan 1880 på sin höjd 0,2° C.
    Klimatet har alltid förändrats. CO2 har en liten andel av jordens uppvärmning. Däremot så behöver alla våra växter CO2. En nivå under 200 ppm som eftersträvas av klimatalarmistiska forskare och deras budbärare i våra medier skulle faktiskt sluta i en katastrof: All växtlighet skulle upphöra.
    Vilket har skett under senaste istiden. Och den nästa kommer, inom de närmaste 5000 åren…

  13. 15
    Carbomontanus

    #11 Hr.Dang:

    Bor De inne på skauen her? det var snakk om Värmland (zur Zeit unter Scwedische verwaltung…)

    Var jeg Dem så ville jeg ikke bekymre meg over slike huer i provinsen. Urinprøvrer er mye viktigere.

  14. 16
    Christopher E

    #8 Håkan Bergman

    Ja, det var en rätt trevlig text, faktiskt. Rockström fick sig en ganska rejäl släng.

  15. 17
    Ingemar Nordin

    Slabadang #11,

    Man kan ju inte annat än förundras över att ÅRs första tanke (som är så viktigt att hon som vice statsminister måste twittra ut sitt budskap till världen) är att klimatmötet hotas. Klimatmötet i Paris går mot ett totalt fiasko eftersom det bara är EU som vill ha något bindande avtal. Det är ett möte där 40 000 delegater flygs in i privata jetplan och får landa på en flygplats exklusivt för dem. Tillsamman med hotellnotor, stora middagar och lokaler så går väl mötet på någon miljard eller så. Svårt att hitta något mer onödigt och meningslöst än alla dessa klimatmöten.

    Lite OT: Jag har svårt att förstå hur Frankrikes säkerhetstjänst kan ha missat denna samordnade terrorattack på 6-7 olika platser i Paris? Och så snart efter den förra. Terroristerna hade sprängmedel och automatvapen. Frankrike tillhör de mest övervakade samhällena i världen. Man avlyssnar all nättrafik, all mobiltelefoni, och har massor med kameror på gator och torg. Men det enda de lyckas övervaka är vanligt folk, inte en aktion som måste involvera 100-tals personer och flera månader i planering????

  16. 19
    Ingemar Nordin

    Peter F #18,

    OK. Så jag ändrar kr till dollar! Man blir matt inför dessa siffror. Hur skulle det vara om FN lade denna dryga miljard dollar på nödhjälp till nödställda (temporära flyktingar, offer för naturkatastrofer, eller på medling i militära konflikter)? Men istället lägger de pengarna på meningslösheter som att försöka få ihop ett globalt avtal om klimatet???? FN har uppenbarligen förskingrat sina medel, engagerat sig i saker som ligger långt över deras nivå, samt jobbar nu enbart för att skaffa sig mer makt till sin egen byråkrati.

  17. 20
    C

    #14 s

    Og her har vi en av de proffe, mer religiøst fanatisk politisk, livserfarne og mer treaaaaaa- nede regnskaps- fuskerne og jukserne.

    Og ingen reagerer,………

  18. 21
    Carbomontanus

    Til alle om # 19 Ingemar Nordin

    ”OK , jag ändrar kr til dollar. Man blir matt innför dessa sifror…….. ………skaffaig makt till sin egen byråkrati”

    Her hagggggggler med selvangivelser. Det er noe av det viktigste utbytte jeg har av å lese slike klimasurrealistiske blogger og inserater.

    Man overlesses nesten av ærlige betroelser og seriøse selvangivelser.

    Jeg sier også her takk for selvangivelsen, den vil selvfølgelig bli lagt til grunn for tenkningen og for beregning av riktig ligning og trekk.

  19. 22
    Ingemar Nordin

    Carbom #20

    Det handlar självklart inte om några ”självangivelser”. Det handlar bara om respekt för fakta, inget annat.

  20. 23
    tolou

    1 miljard USD kommer ut ur sedelpressarna på 8 timmar(480 min), en sedelpress som gått dygnet runt i flera år nu och planen är ytterligare nära ett år …

    Follow the money

  21. 24
    Lars Mellblom

    #17 Ingmar Nordin

    Det enkla svaret till din OT-fråga är att IS-sympatisörerna är alltför många för att kunna övervakas. Enbart den officiella listan på presumtiva terrorister boende i Frankrike uppgår till över 4 000 personer. Därtill kommer alla som inte är kända av säkerhetstjänsten. Liksom i Sverige, tas statens resurser i anspråk till ett otal aktiviteter som medborgarna klarar själva, medan de centrala uppgifterna som polis, försvar och rättsväsen försummas. Läs artikeln i Contrepoints: ” http://www.contrepoints.org/2015/11/14/229013-letat-doit-assurer-le-regalien-police-defense-justice

    Jodå, enorma resurser läggs ner för att övervaka de vanliga medborgarna. De gör inte våldsamt motstånd och är lätta att komma åt. Häromdagen redovisade TF1 ett fall rörande automatiserad trafikövervakning. En pensionerad jordbrukare i södra Frankrike hade ertappats med att framföra sitt fordon i centrala Paris med en hastighet av 85 km i timmen. Fartkameran hade klart registrerat nummerplåten, bilen och den unge föraren. Fordonet med registreringsnummert i fråga är en gammal traktor. Pensionären vägrade betala böterna och nu är hans hus under utmätning av kronofogden. Ingen pardon där.

    Nästa stora övervakningsprojekt är avskaffandet av kontanter. Då kan alla medborgares inkomster och betalningar kontrolleras i detalj. Detta, i kombination med negativ ränta ses som lösningen på hur staten ska kunna finansiera sina utgifter. Redan nu är kontanta betalningar över 1 000 euros olagliga.

  22. 26
    Håkan Bergman

    Lars M. #24
    ”En pensionerad jordbrukare i södra Frankrike hade ertappats med att framföra sitt fordon i centrala Paris med en hastighet av 85 km i timmen. Fartkameran hade klart registrerat nummerplåten, bilen och den unge föraren. Fordonet med registreringsnummert i fråga är en gammal traktor.”
    Klarar man inte bättre än så är det illa. Sen är det lite si och så med vad allmänheten tror om det här med övervakning, sker det proffesionellt så ska det helt enkelt inte handla om att avlyssna enskilda medborgare eller läsa medborgares epost. Man kan undra om inte våra övervakare vill att vi ska tro att det funkar så, sigint handlar i första hand om att analysera kommunikationsmönster, nåt som engelsmännen blev mästare på under andra världskriget, och som dom gjorde allt för att dölja under efterkrigstiden.

  23. 27
    Lars Mellblom

    #26 Håkan Bergman

    Poängen var inte att datorprogrammet var oförmöget att förstå misstaget, utan att myndigheterna var fullständigt ointresserade av att reda upp saken.

  24. 29
    Håkan Bergman

    Lars M. #27
    Myndigheterna i det här fallet är lika förda bakom ljuset som allmänheten.

  25. 30
    Carbomontanus

    Til alle unntatt Nordin som blant annet må lære å skille mellom fakta og artifakter først, selvom artifakter såmenn også er fakta. Likeså er det et faktum at enkelte tryner for og rir på samme.

    Hvem er det som styrer landet og hva og hvem er det som er helt på styr?

    Jeg tror vi nå skal slappe av og vente litt med å dømme for suverent om dette inntil vi ser resultatet av prosessen mot Exxon Mobil hvor Byretten i New York visstnok driver og sak- søker Exxon Mobil for å ha drevet med ”Racketeering”.

    Ikke trigg og prøv å definere det. Man kan være sterkt befengt og inhabil idet man jo selv er litt av en ramp og en kjeltring og bedrager og banditt og trenet fusker og falskner i kortspill på kneipene, som er den tyske definisjon, Gauner! og Spitzbuben.

    Både Michael E Mann og Phil Jones ved CRU east anglian ble saksøkt for bedragerier og besto. Det bør ha gitt enkelte et skudd for baugen, og nå er det ExxonMobil sin tur ser det ut som.

    Det har også vært saksøk og mannefall i Vaticanet Vaticanegate i senere tid, ikke bare amazone og climategate. Gatelivet har grepet sterkt om seg i senere tid you see, , og her i Norge har vi hatt noe så fint som St.Olavs- gate.

    Jeg var på ”Rendevous- møte” arrangert av CICERO.UiO.no i vestibylen på Sentrum Kino, som er det gamle Folkets Hus og Arbeiderpartiets storsal. Og traff der

    1, Tante Skrue, Kristin Halvorsen, forkvinne i SV mot atomvåpen og EU motstanderinne, senere ganske praktfull som finansministerinne og idag direktør for CICERO uten en grad. Men dama er charmerende og dyktig. Helt grei og saklig og lett å sjekke og få drag på.

    2, Frederik Hauge, stifter og formann i Bellona, ikke helt grei nei, heller i trance for tiden og

    3, Generaldirektøren i YARA, det gamle Norsk Hydro. Helt i trance han også, men jeg traff underdirektøren som var helt grei, saklig og meddelsom og gjorde sitt beste. Så traff jeg også

    4, Rasmus Benestad, delaktig og skyldig i REAL CLIMATE, også helt grei, men går mye i egne tanker, som forsker.

    Summa summarum:

    Det viktigste jeg fikk vite og bekreftet på det møtet var at BELLONA har et årsbudsjett på over 25 millioner hvorav 2 millioner rett av Staten. Sjekk deres nettsted. De sponses av tung- industrien og sitter der med i styrene, og mottar derfra takk og heder i regnskaps årsoppgjørene. Og det er ikke småting. Jeg nevner i fleng Statoil, Yara, COOP men ikke LO. Men av alle ting NHO ”næringslivets hovedorganisasjon” som er ”Sjefa”.

    Så er det Østkraft og fossekrafta, det sier seg jo selv. Men også mye annet, cementindustrien og Elkem og Postverket og sånt noe.

    Bellona begynte som freaker med miljø- stunt som tok seg ubemerket inn og begynte å grave med værneutstyr i industriavfallet. Hauge ble så tatt med 5 gram hash i ei cigarettpakke og dernest 10 gram i jakkelomma. Men synes så å ha klartet raskt helt til topps og er med i styrene og styrer.

    Til sammenligning har jeg undersøkt Klimasurrealistene.no (er det riktig skrevet forresten?) hvor størrelser som Per Engene profeten Pengene og professor Sprellestad (Stemmer også det?) har vært presidenter. Den nye presidenten heter Sverre til fornavn og er adskillig klarere og slett ikke så på styr, men åpen nok til å nevne at han står i beit for 1.5 millioner for å danne ”et sekretariat”.

    Og der er det at jeg må sammenligne med Bellona, som heller synes å ha rekvirert seg anstendige akademiske konsulent og fagkrefter slik at også jeg kan følge dem også faglig. De vrøvler og tuller og spammer og troller ikke i praksis, men vet tvertimot ofte å gå rett på og finne både kvikksølv og radioaktivitet og andre klare brudd på utslippsbestemmelsene og få det bevist og rettet.

    Tungindustrien og det mer seriøse næringsliv ser ut til å oppfatte dette til sin fordel, hvilket både kan forklares og begrunnes. Men primært skiller dette på at de som da er kvalifiserte og hederlige også vil kunne oppdatere og rette seg og konkurere best, mens trollene og besserwisserne og kjeltringene ganovene og andre rabiate entreprenører og finansakrobater vil tape i konkuransen. Man skal stå på god fot med fossegrimmen og sette sin ære i en ren og klar eksos.

    Det er rå- kjøringen, Harry- kjøringen som koster og som går konk og på trynet.

    For så ser jeg der til sammenligning det faglige og akademiske og etiske råd hos surrealistene bestående stort sett bare av fusentaster, som umulig kan ha scoret sine artiumspapirer og senere doktorgrader og professorater på lovlig og hederlig vis, men snarere i og med den lav- adelige privilegie og partiboka fra gammelt av, og ved industrialisert eksamensfusk og forskningsfusk, kollektive kursdeltagerbeviser, der kun deres ”kjemi” er avsnust og godskrevet for.

    Sørrelser som Mörner og Sprellestad og Røngvaldur Hannesson og jeg må dessverre også ta med Professor erik Solheim. Ved Ole Humlum teller jeg på fingrene. Ellers, look for yourself, rådet er fotografert og publisert.

    Der ville ikke jeg yte flere stipendier eller spørre om råd eller ta det for god fisk.

    Det skiller altså klart på 100 000 fra Staten og opp til 2 millioner (noe Russerne har kritisert bellona for) og hele 25 millioner ser det ut til, fra tungindustrien og næringslivet.

    Her gjelder det åpenbart å kunne være Salon- fähig, Geschäfts- fähig og stue- ren endog med visse stofflige vaner. Foruten at man må vite å ordlegge seg.

    Kan det være like forvirrede kjemi og stoff og apoteker og materialbegreper foruten regnskapsbegreper og svak i syntaks og gramatikk som det mest skiller på i og med dette klart rødegardistiske og klassisk dia- lektisk materialistiske grunnlag og ståsted der ute på ultra- venstresiden fra gammelt av?

    Jeg har nemlig en sterk mistanke om det, og det er faktisk min hoved- letehypotese.

    Surrealisten er kanskje slett ikke så nøye med hvilke stoffer og dop og i hvilke proporsjoner og blandinger og vøler heller ikke regnskaps og fortegnsfeil, men tror at makten vokser ut av geværmunningene og at alternativet er en vestlig dekadent og latterlig papir- tiger…………..?

    Dette ligger vel da mer religiøst til den dia- lektiske materialisme i og med deres kjemi av blodet fra gammelt av. Men jeg ser jo at sånt heller går konsekvent på trynet og under kniven og i kista, og man kan bli blakk og helt desperat og på styr om man oppfører seg sånn og prøver å valse opp og styre på det nivå.

    Iallefall så er dette et professor- skikt og nivå som jeg i all den dag har visst å styre unna i og med ”studiekompetansen” såvidt jeg forstår efterhvert, , for jeg er jo ikke innvidd og har ikke partiboka og er heller ikke av blodet,…… og da blir det for mye pugg for mitt vedkommende.

    En viss studiekompetanse med systematisk analytisk og kategorisk trening bør man altså ha før man gir seg til å være med og styre og grave på ”skeptisk” nivå og skulle valse opp med tingene.

    Er ikke det sant Dr. S. Dang?

  26. 32
    Carbomontanus

    Til # 31 Apan og alle sammen
    det der er slett ikke så merkelig og noe vi må være oppmerksom på.

    Jeg har sjekket opp BELLONA for å ha en organisasjon å sammenligne Klimarealistene.no med.

    Bellona er definitivt stiftet av hasjrøkende stuntmen og økofreaker, men scorer idag minst 25 millioner årlig i sponsing fra tungindustrien, mens >Klimarealistene.no står i beit bare for småpenger, og la oss ikke spekulere og dømme før vi vet mer.

    Men jeg snakket med det berømte YARA, det gamle Norsk Hydro, som også skal til parisermøtet for å applaudere. Det er klart at YARA regner med å score på å være de mer dyktige, miljøbevisste og opplyste aktører, som vil øke forspranget på sine mer brutale og vulgære og innbildske konkurenter, gjennom generelle krav om strengere regime i forhold til råstoffer og energi og utslipp.

    Og dette ser videre ut til å være et virksomt prinsipp eller formel når jeg ser hvilke industrier det er som sponser Bellona. Og ser et samarbeid med den virksomheten heller som et konkuransefortrinn.

    Jeg vil selv enkelt kunne begrunne det samme ved egne erfaringer og svært lærerike eksempler fra egen praksis men det vil føre for langt her, så jeg håper dere fatter iallefall det prinsipielle:

    Man rasker metodene sammen hurtigst i nødens stund for å få det til å virke i det hele tatt, og godtar sånt som at det varmer og bråker og brummer og skrangler og ryker og lukter,…. samt flammer og sorte og gule ormer ut av eksosrørene.

    Men dette blir etterhvert lastefullt utålelig og dyrt og det kan komme klager fra naboer. . Så man må ta seg meget omhyggelig sammen og rekonstruere omkonstruere og kanskje minimalisere og raffinere hele prosessen og maskineriet. Og da viser det seg at den saklige løsning på et miljøproblem slik jeg beskrev,…. også drar med seg en uventet julegave fra Fossegrimmen. Man kan kjøre dobbelt så fort, dobbelt så fint og strømforbruket fuelforbruket dratter radicalt. Men det forutsette kyndighet og intelligens fremfor blind og sløv brutalitet. menneskets aksje vil dermed også stige på verdibørsen.

    Og taperne vil være de som ikke mestrer eller innser dette, derfor er de også så alarmerte og skremte bare av ryktene.

    Maskinen og prosessen skal jo være smørfin og arbeide jevnt og trutt og effektivt med høy virkningsgrad, ikke brumme og bråke og lukte og skrangle og røyke og drekke og varme…..

    Så enkelt er det, og det skjønner den mer kvalifiserte ingeniør og den mer kvalifiserte industri, og regner heller med der å kunne score og konkurere og vinne i konkuransen.

    Det er feil at miljøtiltakene er for dyre og vil ødelegge bedriftene og industrien. De opplyste saklige og kyndige miljøtiltakene, som dessuten skulle vært gjort forlengst, har som regel den motsatte virkning. De muliggjør og de berger virksomhetene og sikrer bedre både arbeid og profitt.

    Det er ikke alltid tilfelle men det er heller hovedregelen.

Kommentarer inaktiverade.