Öppen Tråd

öppen tråd

Mars – första vårmånaden! Prognoserna pekar på en ökad uppvärmning framöver. Tråden är öppen för kommentarer och diskussion.

Redaktionen

Dela detta inlägg

37 reaktion på “Öppen Tråd

  1. 3
    Stickan no1

    Apropå solen och klimat:
    NASA skriver bland annat:
    ”…..the luminosity of our own sun varies a measly 0.1% over the course of the 11-year solar cycle.
    There is, however, a dawning realization among researchers that even these apparently tiny variations can have a significant effect on terrestrial climate. A new report issued by the National Research Council (NRC), ”The Effects of Solar Variability on Earth’s Climate,” lays out some of the surprisingly complex ways that solar activity can make itself felt on our planet. ”

    Där de också citerar följande från en av deltagarna som säger:
    ”If there is indeed a solar effect on climate, it is manifested by changes in general circulation rather than in a direct temperature signal.”
    Länken:
    http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2013/08jan_sunclimate/

  2. 4
    PatrikK

    Varför heter det ”mördarsniglar”? Vilka är deras mordoffer? Plantor?
    Heter det mördartigrar också?

  3. 6
    Stickan no1

    Givetvis blir det snabbt genomslag i medeltemperaturer när den generella cirkulationen ändras.
    Om mindre energi transporteras mot polerna ökar temperaturkontrasterna och det ökar utstrålningen mot rymden eftersom den är en av T^4.

    Och det kan också förklara de mycket snabba klimatomslag som vi sett i iskärnor från Grönland.
    Om vindarna ändra förhärskande vindriktning sker det ett snabbt klimatomslag.
    Och det har inte mycket att göra med TSI utan man får leta efter andra orsaker precis på det breda vetenskapliga sätt NASA beskriver.

  4. 7
    Helge

    #4 PatrikK

    Öknamnet mördarsnigel kommer främst av att den utövar kannibalism.

  5. 8
    Sören G

    Vi hade i alla fall 3 veckor kring -5 C och 15 m/s och bara lite snö. Tar inte det kål på fästingar och mördarsniglar?

  6. 10
    Björn

    Stickan no1 [3]; De två citaten kan nästan sägas sammanfatta vad som är på gång inom sol- och atmosfärsforskningen. Det som tidigare kallades för solkonstanten, 0.1 % variation, har övertagits av begreppet TSI, Total Solar Irradiance. Fokus här är det spektrala innehållet i UV/EUV. Här kan man redan se förändringar i spektrum, nu när solens aktivitet konstant avtar. Vidare inser man, att söka efter det direkta sambandet solaktivitet och global temperatur, är nästan omöjligt, men däremot kan man se ett direkt samband mellan solaktivitet och luftens och havens allmänna cirkulation.

  7. 11
    Stickan no1

    ”The Sun provides the primary source of energy driving Earth’s climate system, but its
    variations have played very little role in the climate changes observed in recent decades.
    Direct satellite measurements since the late 1970s show no net increase in the Sun’s output,
    while at the same time global surface temperatures have increased”

    Och
    ”Recent studies have also pointed to a number of other small cooling influences over the past decade or so. These include a relatively quiet period of solar activity….” kommer otroligt nog från samma PDF dokument från Royal society: royalsociety.org/uploadedFiles/Royal_Society_Content/policy/projects/climate-evidence-causes/climate-change-evidence-causes.pdf

    Hur skall de ha det? Att solen inte orsakar uppvärmning utan bara avkylning är en intressant hypotes.

  8. 14
    Ingemar Nordin

    Stickan #11,

    ”Direct satellite measurements since the late 1970s show no net increase in the Sun’s output,
    while at the same time global surface temperatures have increased”

    Det här verkar vara ett feltänk. Om värmeplattan på spisen står konstant på högsta så kan man heller inte se någon nettoökning av värmen därifrån. Ändå så ökar vattnets temperatur i kastrullen som står ovanpå. Inget märkligt alls.

  9. 17
    Gunbo

    En intressant diskussion om solfläckarnas betydelse har nyligen pågått på WUWT efter en artikel av Usoskin.

    http://wattsupwiththat.com/2014/02/22/usoskin-et-al-discover-a-new-class-of-sunspots/#more-103656

    Willis Eschenbach skriver i en kommentar:
    ”It’s my understanding that the Hoyt & Schatten sunspot numbers were created to explain the warming up through the 1950s and that one of the authors no longer agrees with that reconstruction. I guess we’ll have to wait for Leif to confirm my memory of that reconstruction.”

    Leif Svalgaard svarar:
    ”Your memory is correct. Schatten no longer believes that the Group Sunspot Number is correct [more correctly: that my analysis and re-evaluation is correct]. All values before ~1885 are about 50% too low. When you graft such a series to the end of the 14C data you create an automatic ‘sunspot hockey stick’. More details about the SSN here: http://www.leif.org/research/CEAB-Cliver-et-al-2013.pdf

    The whole Usoskin article is not science, but advocacy, as Usoskin is peddling the ‘solar activity since 1960 has been the highest in several thousand year’ [he used to say 12,000 years]. This, of course, explains Global Warming. Some here may agree with his analysis just because they have a similar bias, regardless of what the science says. Perhaps [hopefully] Ilya will show up here to defend his ‘work’.”

  10. 19
    Mats G

    Försökt sätta mig in i det här med vad som händer när en IR-photon befinner sig i atmosfären. Då blir det ju ganska klart att atmosfären verkligen värms upp när en photon träffar en CO2.

    Så i ett enskilt fall så är det klarlagt som det mycket riktigt sagts. Det här tydligen inga konstigheter.

    Men jag har läst lite böcker om photoner vid tidigare tillfällen.
    Photoner beter sig milt sagt konstigt. Det innebär att det är fullt förståeligt att forskare har svårt att få grepp om om växthuseffekten kommer vara svag eller stark.

    Vad jag vet så är det inte många om ens nån som verkligen begriper sig på photoner.
    Kanske det kommit fram nåt nytt som jag har missat.

  11. 20
    Thomas P

    Mats #19 Fotoner (inte ”photoner”) må vara konstiga på ett filosofiskt plan, men QED (quantum electrodynamics) som är teorin som beskriver elektromagnetiska interaktion är antagligen den mest noggrant testade teorin av alla, och i de fall man lyckas mäta med sådan noggrannhet stämmer den med uppåt 11 decimaler. Begränsad kunskap i kvantmekanik hör inte till något av de problem som är relevant för förståelse av växthuseffekten.

  12. 21
    Guy

    Thomas P
    ”Begränsad kunskap i kvantmekanik hör inte till något av de problem som är relevant för förståelse av växthuseffekten.”

    Du får gärna utveckla, så att dummare förstår.

  13. 22
    Jonas N

    ”In our time, climate activism has devolved into self-medication for the moderately mentally ill (and who’s to say this is not a useful service)”

    Även resten av Jenkins WSJ krönika är läsvärd!

  14. 23
    tty

    Lasse #2

    ” På radion varnar de för överlevande fästningar och Mördarsniglar. Värmen ger dem bättre överlevnadschanser.”

    Det är nog sant vad beträffar mördarsniglar, men tyvärr är (de mörkare bruna) hybriderna mellan mördarsniglarna och den svarta skogssnigeln betydligt härdigare.
    När det gäller fästingar tvivlar jag på att vinterkylan spelar någon större roll. De två värsta fästingtillhållen jag känner till är The Upper Peninsula i Michigan och trakten kring Bratsk i Sibirien. Båda ställena har regelmässigt mer än 40 minusgrader vintertid. Sibirien är ju också ett ökänt område för TBE (fästingburen encefalit). Det är nog bara om vintrarna decimerar värddjuren (=rådjur) som det blir färre fästingar.
    Det kan också vara värt att påpeka att den värsta malariaepidemin någonsin också inträffade i Sibirien, på 1920-talet, något att komma ihåg när alarmisterna börjar hota med att ”tropiska sjukdomar som malaria” snart kommer att drabba oss.

  15. 24
    tty

    ThomasJ #18

    ”Apropos snö >> vasaloppet, som enl. väder-Pelle inte skulle komma kunna köras – fast det é ju bra nära i år…”

    SLU (inte SMHI) har gjort en analys av snötillgången i vasaloppsområdet baserat på sin ägandes klimatstation i Siljansfors och funnit att snötillgången överhuvud taget inte förändrats signifikant sedan vasaloppet startades. I snitt är det dåligt med snö var femte vinter, och snöfritt (och för varmt för konstsnö) var femtionde vinter. Den sämsta perioden snömässigt var 1971-76, och den bästa 1977-88. I år är det andra gången med dålig snötillgång sedan år 2000.

    http://www.slu.se/sv/om-slu/fristaende-sidor/aktuellt/alla-nyheter/2014/1/oforandrat-klimat-i-vasaloppssparet-under-92-ar/

  16. 25
    pekke

    tty #23

    Det bör nog även noteras att människan och dess husdjur, hund/katt, numera är de största spridarna av fästingar till områden som de inte funnits i tidigare när vi åker omkring överallt i landet.

  17. 26
    Slabadang

    En rykande pistol!

    Att modellen för den globala energibalansen IPCC presenterat är minst sagt ihålig har beskrivits på många bloggar och med många olika argument. Förändringar i strålningsbalansen skall förklara temperaturväxlingar. Willis på WUWT drar enkla slutsatser om att detta samband inte alls är dominant genom att koppla ihop de stora förändringarna i inkommande solstrålning vid de stora vulkanutbrotten vid Pinatubo och El Chochon där minskningen av inkommande strålning var hela upp till 14w/m2 i snitt under fyra års tid utan att lämna det minsta spår efter sig i tempserierna!! När vi sätter in den teoretiska effekten av CO2 s 3.7 W vid en fördubbling så skriker det ERROR överallt i klimatmodelleringen om 14 wm2 inte lämnar något spår efter sig .. varför skulle eventuella 3.7 göra det och dessutom upp till fantasifulla 6 eller 9 C? .

    Har Willis missat nåt?

    http://wattsupwiththat.com/2014/02/24/volcanoes-erupt-again/

  18. 27
    pekke

    Slabadang#26

    Största poängen med hans sammanställning är väl att den så kallade ” uppvärmningspausen ” inte kan skyllas på ev. vulkanutbrott eftersom de utbrott som varit de senaste årtiondena inte varit i närheten av tidigare utbrott.

  19. 28
    Slabadang

    Pekke!

    Se det mer som en bonus!! :) Observationen har större implikationer än så.

    Kinesisk shale gas::

    China National Petroleum Corporation (CNPC), the country’s largest oil producer, has completed its preliminary development plan of its shale gas exploration project in northwestern province of Sichuan, according to a report in Shanghai Securities News.

    China has the largest recoverable reserves of shale gas in the world, and is targeting 6.5 billion cubic meters of production in 2015, a goal previously deemed difficult to meet due to slow commercial development practices.

    CNPC now has nine shale gas wells running at its Sichuan shale gasfields, with accumulated production of over 80 million cubic meters. Another 110-plus wells will be put into operation by the end of the second quarter of 2015.

    Exploration efforts in the resource-rich Sichuan Province, which boasts about 27.5 trillion cubic meters of shale gas, make it possible for China to meet and even beat next year’s production target, according to the report.

  20. 32
    Ulf L

    Jag lyssnade på Hans Rosling i fredags tillsammans med en klass Na3:or. En av hans frågor till publiken, som bestod av gymnasister, gällde om isbjörnarna skulle vara mer utrotningshotade 2050 än idag. Hans svar var, nej inte mer än idag.
    Han tog upp Global Warming också och hans ståndpunkt var påfallande lik Lennart Bengtssons. (Kanske ingen tillfällighet). En låg ökning är inget större problem, en större kan vara det, ingen vet med säkerhet och det finns andra mer pockande problem i världen.
    Förnuftet sprider sig kanske snabbare i skolorna än i tidningsredaktionerna. :)

  21. 33
    Pär Green

    32 Ulf L 2014/03/02 kl. 14:53

    ”Förnuftet sprider sig kanske snabbare i skolorna än i tidningsredaktionerna.”
    Det tyder på att det satsas mer på skolan kunskaper, och att tidningsredaktionerna består av gröna fanatiker!
    Tidningarnas upplagor minskar, överlever lite till på grund av bidrag!

  22. 35
    Pehr Björnbom

    ThomasJ #31,

    Tack för länken! Ett mycket läsvärt blogginlägg av Roger Pielke Jr och avslöjande för John Holdren.

    John Holdren förefaller bland annat att ha gjort sig skyldig till ren citatförfalskning. Pielke skriver:

    ”Let me be quite clear — I did not write anything for ”The Daily Caller” nor did I speak or otherwise communicate to anyone there. The quote that Holdren attributes to me – “directly contradicted scientific reports” — is actually written by ”The Daily Caller.” Why that blog has any relevance to my standing in the ”scientific mainstream” eludes me, but whatever. This sort of sloppiness is inexcusable.”

    Man baxnar! Hur kan en presidentrådgivare få agera på detta sätt?

  23. 37
    Mats G

    Roberts bästa ekohustips!
    1. Skaffa solceller. Sedan 2009 finns ett statligt bidrag att få för att installera solceller.
    2. Isolera ordentligt om du bygger nytt. Det kostar inte mycket extra, nackdelen kan vara att det tar lite mer utrymme. Ett generellt tips är att lägga tid och kraft på miljötänket när man bygger nytt. Det lönar sig i längden.
    3. Skaffa kylklampar och lägg dem ute på vintern, sätt dem sedan i kylskåpet så behöver inte kylskåpet använda elström.
    4. Installera bergvärmepump, som förslagsvis drivs av solceller.
    5. Byt till LED-belysning överallt och släck lamporna när du inte behöver dem.
    6. Duscha i badkaret och sätt i proppen. Låt badrumsdörren stå öppen, framför allt på vintern, så får du ett bra inomhusklimat. Spara vatten genom att stänga av kranen när du tvättar håret. Låt vattnet svalna innan du låter det rinna ut i avloppet, på så sätt stannar värmen och fukten inne i huset.

    Hela reportaget här för intresserade.
    http://hemma.aftonbladet.se/2014/03/drommen-ett-unikt-ekohus-for-30-miljoner/

Kommentarer inaktiverade.