EU backar från sin omöjliga energipolitik

threemileisland

Benny Peiser gör en mycket bra sammanfattning av det desperata energipolitiska läget i Europa. Och hur den ena EU-staten efter den andra sakta och försiktigt försöker backa ut ur det gröna helvete som de själva har försatt sig i:

EU: s medlemsstater har spenderat ca € 600.000.000.000 ($ 882bn) på projekt för förnybar energi sedan 2005, enligt Bloomberg New Energy Finance. Tysklands gröna energiomställning ensam kan kosta konsumenterna upp till € 1000000000000 2030, varnade den tyska regeringen nyligen.

Hittills har Europas handel med utsläppsrätter kostat konsumenterna mer än € ​​300 miljarder.

Dessa hundratals miljarder betalas av vanliga familjer och av små och medelstora företag i vad som utan tvekan är en av de största överföringarna av kapital från fattiga till rika i modern europeisk historia. Stigande energikostnader dämpar konsumenternas köpkraft, en giftig utveckling för en kontinent som kämpar med en allvarlig ekonomisk och finansiell kris.

Den tyska föreningen för energikonsumenter uppskattar att upp till 800.000 tyskar har fått sin el avstängd eftersom de inte kunde betala de stigande elräkningar. Bland dem finns 200.000 långtidsarbetslösa, rapporterade den tyska tidningen Der Spiegel i oktober förra året.

För två veckor sedan beslutade den tjeckiska regeringen att upphöra med alla subventioner för nya projekt för förnybar energi i slutet av detta år.

Nu när den spanska regeringen dramatiskt har dragit ned sina subventioner … så är det mer än 50.000 solentreprenörer som står inför ekonomisk katastrof och konkurs.

EU rullar också så tyst tillbaka sin förnybara agenda, vilken EU: s ledare nu erkänner har höjt energipriserna tvärs över kontinenten. Vid toppmötet i Bryssel i maj, visade ledarna att de avsåg att prioritera frågan om billig energi framför minskade utsläpp av växthusgaser.

Vid EU-toppmötet signalerades att Europa vill återställa sin sjunkande konkurrenskraft genom att stödja utvecklingen av billig energi, däribland skiffergas, och samtidigt skära ned subventionerna till grön energi.

Men EU: s miljöministrar är upprörda över den påtänkta avvecklingen. De vill förhindra utvecklingen av EU:s skifferresurser genom att införa omfattande miljöhinder över hela EU.

EU: s strategi grundades på två rädslor: för det första att den globala uppvärmningen var ett akut hot som omedelbart måste förhindras till varje pris, och för det andra att världen höll på att köra slut på fossila bränslen, vilket betydde att olja och gas skulle bli allt dyrare. Men båda gissningar visade sig vara fel.

Ingemar Nordin

Dela detta inlägg

93 reaktion på “EU backar från sin omöjliga energipolitik

  1. 2
    Ann L-H

    Stort TACK! En första åtgärd för ett på flera sätt friskare Europa vore nog att skippa allt som kallas miljöministrar och låta de verkliga små och stora miljöproblemen hamna under ministrar med ansvar för hälsa, landskapsutveckling, handel och industri osv.

  2. 4
    LBt

    Det är bra när TCS-skribenterna engagerar sig i energipolitiska frågor, de är angelägna inte minst för oss inom EU. Det vore än bättre om skribenterna vågade stödja en utsläppsbegränsande energipolitik inom ramen för vad som inte riskerar utveckling och tillväxt. Detta skulle peka ut en rimlig väg framåt som dessutom många kan vara beredda att gå.

  3. 5
    Peter Stilbs

    Ja,är det inte en märklig värld vi lever i?  Personligen har jag noll och intet förtroende kvar för våra dagliga politiker. Vem ska man egentligen rösta på ?

  4. 6
    Johan E

    NB
     
    I USA ($ ) används ”short notation” Där går man från million till billion (som har nio nollor) till trillion o.s.v. med att lägga till 3 nollor.
     
    I Europa (€) används ”long notation”; man gåt fram med 6 nollor i taget. En biljon har tolv nollor, en triljon aderton nollor, en kvadriljon 24 nollor (och är ungefär antalet operationer en superdator klarar av i sekunden.)

  5. 7
    Ingvar Engelbrecht

    >För två veckor sedan beslutade den tjeckiska regeringen att upphöra med alla subventioner för nya projekt för >förnybar energi i slutet av detta år.
    Det kallar jag att ”gå före”
    :-)
    Heja Tjeckien! Fortsätter i  Vaclav Klaus anda!

  6. 10
    Ingemar Nordin Inläggsförfattare

    Ann L-H #2,

    Det tragiska med miljöministrar är väl att de blandar ihop miljö och klimat, och tror att de räddar miljön genom att bygga mer vindkraft. För det har ju Greenpeace och WWF sagt.

  7. 11
    JohJoh

    Lbt #4
    Du uppraper detta i varje post du skrver:
    ”Det vore än bättre om skribenterna vågade stödja en utsläppsbegränsande energipolitik inom ramen för vad som inte riskerar utveckling och tillväxt”
     
    Själva poängen med inlägget är väl att påpeka just detta, dvs att dagens politik helt uppenbart riskerar utveckling och tillväxt.
     
    Hur kan du missa det. :o
     
    Anser du inte själv att det EU gör idag (har gjort hittills) uppenbarligen riskerar tillväxten?!
     
    Sedan kan man, trots detta, anse att det får vara värt priset om man är övertygad om att vi går mot en katastrof. Men dina mantran om 0.0000000000005 grader per år och att vi ska göra åtgärder som ”inte riskerar att påverka tillväxten” är rent nonsens.
     

  8. 12
    LBt

    JohJoh,
    nja det är just det, stödet för utsläppsbegränsande åtgärder finns inte bara utfallen mot.
     
    Jag tycker det finns många problem med dagens politik, det är inget jag missat. Men varför skall vi inte göra de åtgärder som inte påverkar tillväxten?
     
    Samt, det är en påverkan om 0,000005 C per år som i längden är försumbart och 0,00005 som är betänkligt. Det är viktigt att hålla koll på nollorna. Lätt att visa, måhända mindre lätt att ta till sig.

  9. 13
    Pelle L

    Slabadang #1
     
    Diagrammet du hänvisar till är obegripligt, förutom en sak:
    Att Rossis E-cat är världens frälsning.
    Men tror du verkligen på frälsningsläror?

  10. 14
    tty

    LBT #12
    Det har aldrig slagit dig att eftersom mätosäkerheten i den globala temperaturen är ca 0,5 grader så tar det mellan 1000 och 10000 år innan man kan avgöra om en klimatförändring är farlig eller ej enligt dina kriterier.

  11. 15
    Pelle L

    LBt #12 Kan du inte sluta med tramset nån gång?
     
    Eftersom du inte vet hur stor den naturliga variationen i klimatet är är det meningslöst att tala om ”en påverkan om” X,xxxxxxxxxx.
     
    Varför skriver du inte på Kyrkans tidning i stället?
    Där är tomma ord och pompösa floskler standard.

  12. 16
    pekke

    Bra artikel !
    LBt #4
    ” Det vore än bättre om skribenterna vågade stödja en utsläppsbegränsande energipolitik inom ramen för vad som inte riskerar utveckling och tillväxt. Detta skulle peka ut en rimlig väg framåt som dessutom många kan vara beredda att gå. ”
     
    Äntligen vill du stödja Kärnkraft och Vattenkraft !
     
    För i Tyskland och Danmark så är ju utsläppen från kol, gas, olja och biobränsle som back-up till deras sol och vind knappast hållbara för miljön.
     
    ;-)
     
     
     

  13. 17
    AOH

    Ann L-H  # 2
    ”——Stort TACK! En första åtgärd för ett på flera sätt friskare Europa vore nog att skippa allt som kallas miljöministrar ——-”
     
    Vår m-minister tycker sig nog ha ett verkligt viktigt mandat för att ”skippas”  Som tur är tycks hon f.n. ha bloggpaus annars hade vi nog kunna läsa än fler politiska flosker.
    http://www.centerpartiet.se/person/lenaek/Dates/2013/3/Inom-en-generation-ska-Sverige-vara-helt-fritt-fran-fossil-energi/
     
    ”—–Som miljöminister känns det väldigt glädjande att ha fått mandat att driva på för att jobba på tillsammans med de som vill åstadkomma insatser för att klara klimatet genom att gå före och tillämpa skärpta krav. Minst lika viktigt för mig är beslutet att klimatpolitiken ska utgå från vad vetenskapen visar på är nödvändigt att göra för att undvika farliga miljöförändringar. Vi fattade viktiga beslut som visar på vikten för ekonomin att Sverige är ett globalt föredöme och att klimatomställningen driven av ekonomiska styrmedel går hand i hand med stark tillväxt och god välfärdsutveckling——”
     

  14. 18
    pekke

    Rejäla åskskurar här Kallsta just nu, fast man kan ju inte kalla dom för värmeåskväder eftersom tempen är under 15 grader !

  15. Pingback: EU backar från sin omöjliga energipolitik | Petterssons gör skillnad

  16. 19
    BjörnT

    Slabadang fortsätter med att propagera för sin E-cat och LENR. Ungefär lika realistiskt som Zero Point Energy och magnetdrivna perpetum mobiles.

  17. 20
    Björn-Ola

    BjörnT#19
    Elforsk går vidare med sina tester av Ekatten. Det gör de rätt i. Att sitta bakom ett skrivbord och avfärda rapporterade fenomen är inte särskilt vetenskapligt och handlar det om en teknik med potential att gagna mänskligheten stort, så är det rent kriminellt.

  18. 21
    BjörnT

    Björn-Ola#20  Att skattebetalarnas pengar pengar går till detta nonsens  är förstås en ren och skär skandal.

  19. 22
    CL

    #⃣5 Peter Stilbs
    Jag rekommenderar Folkpartiet.
    Ljum inställning till vk och postiva till kk.
    Motvilligt pk i klimatfrågan.
    Jag har inte hittat något bättre alternativ.

  20. 24
    BjörnT

    Per (d?) fekt #23  Och du är ju själv uppenbarligen invandrare, har du koll på att du inte är en del av en massinvandring?

  21. 25
    JohJoh

    Lbt #12
    ”Men varför skall vi inte göra de åtgärder som inte påverkar tillväxten?”
     
    OK. Upp till bevis.
    Ge mig 3 exempel på åtgärder som TCS motsätter sig, som skulle ha god effekt på miljön och som INTE påverkar tillväxt/utveckling.

  22. 26
    Perfekt

    Björne T #24
    Japp!
    Thailand har synnerligen strikta invandringslagar. I mitt visa står det uttryckligen non-Imm., vilket betyder non-Immigrant. Jag räknas alltså inte som invandrare överhuvudtaget.
    Om min närvaro i kungariket skulle befinnas störande så åker jag ut. jag har inga som helst problem med detta eftersom jag anser att gäster skall uppföra sig. Tyvärr lider många svenskar av vanföreställningen att vi har någon sorts skyldighet att välkomna all jordens slödder.
    jag har nu varit så länge i kungariket att jag formellt kan ansöka om medborgarskap men detta faller bort eftersom jag ännu inte har kunskaper i thailändska motsvarande de krav som ställs på 11-åringar i skolan.
    Ett annat alternativ är att ansöka om permanent residence permit. Detta är emellertid ganska dyrt och bara ett fåtal tillstånd beviljas varje år.
    Dessa bestämmelser är väl i hårdaste laget, men de är i alla fall bättre än de vi har i Sverige.

  23. 27
    BjörnT

    Per F ekt: Nå, lycka till med dina emigrantplaner. Jag hoppas att du slipper att bli utsatt för att kallas för slödder.

  24. 28
    Undrande

    BjörnT 2013/08/11 kl. 12:08
    27
     
    Ett svar från en person som blundar för verkligheten!
    Men Du tycks vara insatt och kan säkert på ett pedagogiskt sätt förklara hur denna plötsliga okontrollerade tillväxten har förbättrat levnadsförhållanden för ”urinvånare” i allmänhet?
    Det före detta nationella språket har nu mer begränsat och blivit kriminellt och rasistisk!
    En efterlysning får nu mer inte innehålla faktiska uppgifter om ”svenskar:s” utseende!
    En man eller kvinna, t.ex får inte innehålla uppgifter om graden på styrkan av solbränna!
    Men tycks enbart vara en ursprungsbefolkning av okänd härkomst som har rättigheter att låta sin boskap springa runt och beta i stor del landet! Och dessutom få skattebidrag för sin boskap, som inte tycks ha anpassat sig till allmänna färdmedel!
    En större del av omkostnaden för brist för eget ansvar över sina djur, ersätts av någon anledning av av övrig urbefolkning och påverkas bidragsinkomsterna av alla ”nysvenskar”!
     
     

  25. 29
    BjörnT

    Undrande #28. Med tanke på hur du behärskar skriven svenska gissar jag att du själv är invandrare. Kan ha fel förstås, du kanske är mycket ung eller hoppade över svenska lektionerna i skolan. Jag avstår dock från att debattera detta, speciellt med tanke på att det huvudsakligen är klimatet som bör diskuteras här.

  26. 30
    Björn-Ola

    BjörnT#21
    Du tycker att det är skandal med att de sysslar med vetenskaplig grundforskning.
    Märklig inställning.
    Tycker du att mätresultaten också är skandalösa för att de strider mot vetenskaplig konsensus?

  27. 31
    Perfekt

    Detta fastnade i filtret så jag gör ett nytt försök:
    Björne T-doja #27Min person brukar vanligen bemötas med tillbörlig aktning och vördnad IRL. Det är huvudsakligen som övning i ödmjukhet jag utsätter för mig skrivbordskrigarnas imbecilla glåpord i olika internetfora. Utfallen från AGW-troende, islamkramare och massinvandringsfanatiker bekommer mig faktiskt inte. Vad jag däremot upplever som mycket störande är de sk ”resonemang” som bubblar ur deras förmörkade hjärnor.Med omtanke om mänsklighetens framtid hoppas jag att du BjörnT och andra AGW-troende lever som ni lär och inte sätter barn till världen.

  28. 33
    AOH

    Tänkvärd inlaga om ”ren el”
    http://www.expressen.se/gt/ledare/miljovanlig-energi-skapar-miljokatastrof/
    ”—- I staden Baotou har jordbruksmarken offrats för en milsvid sjö av förgiftat spillvatten från fabrikerna som bearbetar neodym.—”
     
    ”—– I byn Dalahai är cancer den vanligaste dödsorsaken. Andra effekter är benskörhet, tandlossning, andningsproblem, hudsjukdomar och foster som ser ut som klumpar
     
    —— Allt detta vet de ledande ”miljöapostlarna”, men de slår dövörat till. Vad som händer i Inre Mongoliet och på sikt även i Malaysia, som ligger på andra sidan jordklotet, spelar inte någon roll för dem, snurrorna är viktigare.——”

  29. 34
    BjörnT

    Björn-Ola #30: Tester av bluffmaskinen E-cat är långt ifrån någon slags grundforskning.  Tycker du att Elforsk ska bekosta tester av alla Tesla maskiner, Zero Point energi uppfinningar och magnetdrivna svängghjul som producerar nettoenergi som dyker upp på nätet också?  

  30. 35
    BjörnT

    Per(af)fekt:#31. Grattis till att du bemöts med aktning och rent av vördnad  IRL.  Det senare är ingenting jag personlig skulle sträva efter, eller ens uppskatta, men jag har förstått att vissa människor har sådana behov.

  31. 36
    Björn

    EU: s miljöministrar har väl någon partibeteckning? Sparka ut dem vid val till parlamenten! Det behövs nya friska hjärnor som förstår att prioritera och inte är anfrätta av den gröna sörjan.

  32. 37
    Perfekt

    BT #35
    Det kommer sig naturligt eftersom jag undviker vissa former av idioter. Detta gör jag emellertid av andra skäl.
    Du behöver nog inte oroa dig för att råka ut för det. Förmodligen är det så att folk av ren hänsyn väljer att inte tilltala dig med invektiv IRL.

  33. 38
    Undrande

    BjörnT 2013/08/11 kl. 13:08
     
    29
     
    Nu svarade Du, en person som dig enligt inte finns!
     
    Finns det är invandrare?
    Skärp till dig!
     
    (jag har inte invandrat sedan kända uppgifter ifrån 1700-talet)
     
    Men men i min enkla utbildning på 60-talet, fanns det negerbollar o negrer!
    Men nu mer tycks dessa vara en historia!
    Kan jag klaga på utbildningskraven?
    Hur tusan kunde vi veta att negerboll var rasisitiskt?
    Eller att det inte var politiskt rätt att efterlysa en ”gul” eller ”mörkhyad”?
    Men det är kanske inte av intresse att hitta en kriminell?
     
     
     
     

  34. 39
    Christopher E

    BjörnT #29
     
    ”du kanske är mycket ung eller hoppade över svenska lektionerna i skolan.”
     
    Vad gjorde du själv under svenskalektionen som handlade om sammansatta ord, det vill säga om att inte särskriva? :-D Vansinnigt kul att du lyckades med detta just i ovanstående mening där du drygar dig i vanlig stil. :-D
     
    Sedan kan ju inte du veta om LENR är bluff. Det är så intressant att det är värt att undersöka saken, även om det skulle visa sig vara fel. Nu tittar ju även en sektion på NASA på LENR, och hävdar att det fungerar, så Rossi är i alla inte ensam. Bättre att satsa lite skattepengar på detta än atta låta skattebetalare finansiera olönsamma vindturbiner vars huvudsakliga funktion är att klippa rovfåglar i små, små delar.
     
    Vad gäller ”Zero Point Energy” så finns den verkligen av allt att döma. Den beskrevs av Einstein mfl redan för 100 år sedan. Den kan vara inblandad i universums accelerande expansion som upptäcktes nyligen. Om den kommer att kunna tappas teknologiskt är givetvis inte klart alls, och i bästa fall avlägset, men andra sidan fanns det säkert för 100 år sedan även då BjörnT:are som hånfullt avvisade att kommersiell energi skulle kunna utvinnas på atomnivå.

  35. 40
    LBt

    JohJoh #25,
    det klart att TCS inte har någon invändning mot de utsläppsbegränsande åtgärder jag vill föreslå, problemet är att de inte har invändningar mot de utsläppsgenererande. SI/TCS klarar helt enkelt inte av att ge uttryck för att medvetna åtgärder som minskar utsläppen är motiverade. Det är löjligt och kontraproduktivt, underblåser debattens polarisering och driver oss bort från sansade värderingar. 
     
    pekke #16,
    jag har aldrig uttryckt några invändningar mot kärnkraft eller vattenkraft. Tvärtom. Och Tyskland förefaller gå mot bekymmer som dessvärre antagligen spiller över även på oss.
     
    Pelle L #15,
    men vi vet grovt vilken naturlig variation vi har från behaglig mellanistid till djup istid. ca 5 C på 100000 år. En följd av jordens förhållande till solen i samverkan med diverse förstärkningseffekter.
     
    tty #14,
    visst har det slagit mig men det förändrar inget, en genomsnittlig påverkan om 0,00005 C per år blir betänklig, kanske skadlig, mätbar eller ej.

  36. 41
    BjörnT

    ChristerE: Jag råkar tillhöra dom som tycker särskrivning är OK i många fall.  Engelskan har tio gånger så många ord som svenskan och där särskriver man ganska konsekvent.  Speciellt långa ord tycker jag det är OK att särskriva för överskådlighetens skull.
     
    Universums accelererande expansion kanske upptäcktes av dig nyligen för oss andra skedde det för 15 år sedan.  
     
    LENR är väl OK att grundforska på men därifrån till att den gamle bluffmakaren Rossi skulle ha gjort den praktiskt tillämpbar är det långt, och det har gjorts otaliga tester, men aldrig under helt kontrollerbara former, (inte heller den Essen et. al. gjorde nyligen) vilka är en tydlig indikation på att det är en bluff.
     
    Existensen av Zero Point Energy eller vakum energi, är naturligtvis inget kontroversiellt.  Att den skulle gå att utnyttja som energikälla är synnerligen osannolikt och långt bortom vår teknologiska nivå i vilket fall. Och det har definitivt inte gjorts av alla knäppgökar som hävdar det.  Men du tycker kanske att Elforsk ska finansiera tester av alla som hävdar att de byggt en sådan maskin?
     

  37. 42
    Thomas P

    Christopher E #39 ”Vad gäller ”Zero Point Energy” så finns den verkligen av allt att döma.”
     
    Hur verklig den är är diskutabelt. Den dyker upp i ekvationerna i kvantmekanik men då på ett sätt som garanterar att den inte går att utvinna. Skulle vi hitta på någon teori som är radikalt annorlunda än kvantmekaniken är inte säkert att ZPE ens finns med i den. Sen kan man ju undra vad man får för avfall kvar om man utvinner ZPE ur vanlig materia. Det blir någon form av degenererade atomer som inte följer några av våra vanliga kemiska lagar, och enda sättet att återställa dessa är att mata in lika mycket energi som man fick ut.
     
    Jämför med att havsvatten har en enorm potentiell energi. Det är bara det att man inte kan utvinna den eftersom det inte finns något bekvämt tomrum längre ned man kan låta vattnet rinna ned i, och även om man hittade ett sådant skulle det fyllas upp efter ett tag så man skulle i alla fall inte ha obegränsat med energi.
     
    Olika konstiga former av lågtemperaturfusion är i alla fall inte helt omöjliga, även om man har goda skäl att vara skeptisk till Rossi, men ZPE som energikälla är rent båg.

  38. 43
    Perfekt

    BjörnT #41
    ” Jag råkar tillhöra dom som tycker särskrivning är OK i många fall”
    Det är du ganska ensam om, åtminstone i bildade kretsar. För övrigt kan du kanske bespara oss talspråk i dina formuleringar. De är plågsamma nog, detta förutan.

  39. 44
    JohJoh

    Lbt #25
    ”stödet för utsläppsbegränsande åtgärder finns inte”
    Lbt #40
    ”det klart att TCS inte har någon invändning mot de utsläppsbegränsande åtgärder jag vill föreslå”
     
    *förvirrad*
     

  40. 45
    Håkan Sjögren

    Ann L-H # 2 : Det var ett utmärkt förslag att slopa alla EU:s miljöministrar och deras kamp för att återföra oss till artonhundratalets levnadsstandard. Det är väl få människor, som åstadkommit sådana skador och ökade utgifter som dessa gröna fantaster. Mvh, Håkan.

  41. 46
    BjörnT

    Per (d) fekt: Jag har inga behov av att följa en flock.  Speciell avsmak får jag när jag ser flockbeteendet härinne.
     
    När det gäller särskrivning tycker jag det är urfånigt med exempel som sjukskötersa och sjuk sköterska…som om det inte skulle framgå av sammanhanget hur de ska tolkas!  Engelskspråkiga människor tycks klara att skriva sick nurse utan att deras samhällen faller samman……
     
    Om 50 år är sär skrivning accepterat. Men några, som inte springer med flocken och är på väg att spricka av all den vördnad som visas IRL för den bildning de innehar, måste gå i bräschen.

  42. 47
    Håkan Sjögren

    LBt # 4 : Jag kommer inte på någon utsläppsbegränsande energipolitik, som inte riskerar utveckling och tillväxt. Mvh, Håkan.

  43. 48
    Håkan Sjögren

    Björn T # 46 : Mitt paradexempel på särskrivning är en varm blodig spanjorska. Mvh, Håkan.

  44. 49
    BjörnT

    Håkan Sjögren: Ja de måste ju vara svårt av sammanhanget att reda ut om du har att göra med en temperamentsfull spansk kvinna eller en knivskuren dito med feber. ;-)
     

  45. 50
    Ingvar Engelbrecht

    Särskrivning i svenskan är ett språkligt missfoster. Att hänvisa till engelskan är inget argument för särskrivning. Det är skitfult och ger upphov till feltolkningar

  46. 52
    Peter Stilbs

    Personligen uppfattar jag särskrivande personer som puckos. 

     

  47. 53
    Björn

    Tyvärr Björn T, det här med särskrivning är att göra språket mer onyanserat. ”Där uppe sitter en kran skötare. Vill du ge mig en banan kontakt. Varför är han så het levrad? Kanon bra villkor, osv. Detta är ju bara dumheter som sunt tänkande individer knappast kan försvara.

  48. 54
    BjörnT

    Björn.  Up there is a crane operator, give me a banana plug, super good conditions, 
     
    Ni är bara fast i vanetänkande. 

  49. 57
    BjörnT

    Slab a dang# 55.  Vem har sagt att jag tror på en klimatkatastrof? 

  50. 58
    Thomas P

    Michael #56 Jag tror mig läst mer om ämnet än du så det vore kanske bättre om du vände dig till Christopher med länkarna. Det behövs inte ZPE för att förklara Casimireffekten, det går lika bra att beskriva den som en relativistisk van der Waalskraft, dvs till skillnad från den vanliga van der Waalskraften måste man ta hänsyn till ljusets begränsade propagationshastighet.

  51. 59
    Christopher E

    #41
     
    Särskrivning är aldrig OK i svenska, det spelar ingen roll vad du tycker. Du skriver fel, så enkelt är det, och borde då avstå från att klanka på andras svenska tills du gör rätt själv. Vad engelskan gör är helt ovidkommande. Jag kan hindi. Där ligger tex. prepositionen bakom istället för framför ordet den hör till, en s.k. postposition. Det betyder dock inte att jag kan fjanta mig med att ”inte tillhöra flocken” och skriva tex ”Forskare Grönland på verktyg med isen i borrar” och förklara för TCS läsare att det blir tydligare för att några hundra miljoner hinditalare inte har problem med det…
     
    Du är företagare. Om jag får ett brev med särskrivning från ett företag dumpar jag affärer där om möjligt, då jag misstänker att obildningen sprider sig in i övrig verksamhet. Slarv brukar föda slarv också.
     
    Att göra rätt innebär inte att ”följa flocken” reflexmässigt, men om det är din livsfilosofi att göra fel med egenuppfunna regler ger det plötsligt en tydlig insikt i varför andra diskussioner med dig, tex inom matematik, lätt havererar… :-)
     
    .S. Jag känner till forskningen om universums expansion. För mig är 15 år sedan nyligen, speciellt när det i min post sattes i sammanhang med Einstein för 100 år sedan. Men för all del, jag är geolog från början, så även Yngre Dryas som just diskuteras i annan tråd är nyligen för mig… ;-)

  52. Pingback: EU backar från sin omöjliga energipolitik | ajmarciniak

  53. 60
    Pelle L

    Björn T #41
     
    Att ”Engelskan har tio gånger så många ord som svenskan och där särskriver man ganska konsekvent.” är en faktoid, som du kanske fick lära dig på mellanstadiet, eller från Kamratposten.
    Eller har du något belägg för påståendet?
     
    Just genom möjligheten till dynamiska ordskapande i svenskan, alltså att genom att skapa ny ord av gamla delar (som snabb + spår + väg = snabbspårväg) är egentligen det svenska ordförrådet oändligt.

  54. 61
    Pelle L

    Skulle stå dynamiskt ordskapande, men det förstår väl åtminstone Björn T ;)

  55. 62
    Slabadang

    Unika fel och systematiska!
    Enligt vilka villkor och med vilken logik jämförs klimatmodeller i ”ensemble”? Modeller är unika såvida de inte skapas av samma programmerare som använder samma data på samma sätt. Nu har vi ett inom modellvärlden ( Jmfr modeller för hållbarhet konstruktion, aerodynamik, finans börs,räntor mm) unikt utfall där alla modeller visar samma typ av fel med samma tecken i deras mest centrala problemhanterings och beräkningområde nämligen utvecklingen av GMT.
    Olika modeller är konkurrenter till varandra och skapar sin marknad och fyller sitt syfte efter hur kunderna har nytta av deras utfall. Nu kan vi konstatera att modellerna inte levererar och eftersom felberäkningarna i samtliga fall är av samma karaktär så får vi istället en bra förutsättning att söka systematiska gemensamma felen i modellerna. Vad har de gemensamt och vad är unikt?
    Så av det skälet finns det ett logiskt argument till att sätta modellerna i ensemble, medan att använda dem som snitt till att beräkna GMT är bara totalt tossigt och obegripligt, med facit i hand totalt pucko. Avvikelserna från observationer är av det mer dramatiska slaget och ingen kund som för egna pengar köpt modellen skulle använda dem till annat än som underlag för skadestånd med ”sannolikhetsberäkningarna” för utfallets riktighet som första punkt i ”pengarna tillbaka tack!”
    Det är inte svårt att gissa vilken gemensam beräkningsfaktor som utgör grunden för de systematiska fel/en/et (klimatkänsligheten co2). Nu har vi ju tyvärr ingen kontrollgrupp eftersom de lla räknat fel, annat än teoretisk statistisk vetenskap ( Scott Armstrong) som visat ett korrekt utfall. Alla de modeller som avvisat Scotts basala vetenskapliga principer för  prognoser har nu blivit slagna av beprövad vetenskap framtagen enligt vetenskapliga metoder.
     

  56. 63
    BjörnT

    ChristopherE:  Jag har inget behov att bli dunkad i ryggen av folk hela tiden.  Tvärtom trivs jag när jag får mothugg.  Ett säkert kort att väcka alla flockinstinkter och följaregelinstinkter är att ta upp särskrivning! :-) 

  57. 65
    Håkan Sjögren

    Mikael E # 56 : Universum innehåller miljarder galaxer ,som vardera innehål.ler hundra miljarder solar. vår egen sol strålar ut motsvarande 200000 ton per sekund. Denna sammanlagda strålning pressar troligen universums gränser så att universum expanderar kraftigt. Min mening är att ”mörk energi och mörk materia” alltför mycket liknar förklaringarna av svårförstådda effekter som calorik ,flogiston och ”de vises sten” och ”ond ande” som tillgreps som förklaringar förr i världen. Mvh, Håkan.

  58. 67
    BjörnT

    Håkan Sjögren: Lysande!  Du verkligen dominerar kunskapsscenen här på klimatskammen!  Grattis!!!!

  59. 68
    LBt

    johjoh #44,
    billigt. Men jag utgår från att intresserade följer upp meningsutbytet i sin helhet och det räcker för mig.

  60. 69
    Christopher E

    #64 Ingvar E
     
    Jo, jag vet. Men jag vet också att BjörnT helt enkelt omedvetet skrev fel, på ett synnerligen olämpligt ställe för honom, och nu försöker låtsas att det var medvetet för att skyla över den pinsamma fadäsen. Så jag djäklas tillbaka. Jag borde väl skämmas lite, men det är så oemotståndligt med någon har ett sådant ego som Björn.

  61. 70
    JohJoh

    Lbt #68
    Vad är det som är billigt? Jag förstår uppriktigt sagt inte.
    Du klagar på att TCS:
    ”Det vore än bättre om skribenterna vågade stödja en utsläppsbegränsande energipolitik inom ramen för vad som inte riskerar utveckling och tillväxt”
    och
    ”stödet för utsläppsbegränsande åtgärder finns inte bara utfallen mot.”
     
    När jag frågar om konkreta exempel på vad TCS INTE stödjer som stämmer med din egen beskrivning så skriver du:
    ”det klart att TCS inte har någon invändning mot de utsläppsbegränsande åtgärder jag vill föreslå”
     
    Jag förstår inte?
    Vad det är du vill att TCS ska göra/säga…?!
    Konkret.

  62. 71
    BjörnT

    ChristopherE: Du vet……nej det gör du inte.  Du har ingen aning om att jag propagerat för att acceptera särskrivningar sedan många år i olika fora.  Jag har alltid retat mig på snusförnuftiga påpekanden om att man kan missförstå brun hårig kvinna och sjuk sköterska om man särskriver. Kan flera hundra miljoner engelsk talande hantera särskrivningar kan nog några miljoner svensk talande hantera det också, undantaget givetvis vissa härinne om tydligen får mental härdsmälta om de ser en särskrivning.  Men särskrivningar ökar ständigt i vårt språk under den anglikanska influensen och språk är ett levande väsen som ständigt utvecklas och förändras hur mycket än konservativa och okunniga människor förfasar sig när så sker och inte längre är exakt som de lärt sig och förväntar sig att det ska vara.

  63. 72
    JohJoh

    BjörnT #71
    Jag kan förstå reaktionen att reta sig på ”snusförnuftiga påpekanden”, men jag förstår inte vad som är bra med att acceptera särskrivningar, dvs om du menar att det är positivt om användandet ökar?!
    Att språket lever är ju bra så framtiden får utvisa om du har rätt.
    Min favorit är annars restaurangen som hade stora skyltar (tror det var McDonalds) med ”Rök fritt” (på 2 rader utan bindestreck) :)

  64. 73
    BjörnT

    JohJoh #72. Språk utvecklas och förändras, det är en ständigt pågående process. Nya ord tillkommer, gamla glöms. Krångliga ord förenklas, enkla ord elaboreras. Regler glöms bort och försvinner, nya tillkommer.  Jag lägger inga värderingar i det. Det är ett faktum lika säkert som att det finns människor som alltid kommer att gnälla över det, de självutnämnda språkpoliserna. 

  65. 74
    Christopher E

    #71
     
    Ledsen, jag kan inte ta din text på allvar när du skriver ”svensk talande”. Det ger ett helstolligt intryck. Visst förstår jag orden du försöker skriva, men helhetsintrycket är dålig skrivkänsla, okunskap eller rentav mild dyslexi.
     
    Annars är jag ingen språkpolis, även om mitt eget jobb kräver ett korrekt språk. Här är många kommentarer skrivna i hast eller i sena timmen och på mobiler, läsplattor mm, och det blir fel ibland, så även från mig. Jag struntar i det normalt. Men att du, som har ytterst höga tankar om dig själv, i en post stöddigt kritiserar någon för att ha missat svenskaundervisningen och i samma mening själv gör ett språkligt generalfel var helt enkelt för ljuvligt för att inte ha kul med. Inte ens om det var medvetet, vilket jag inte tror ett ögonblick på (dina texter är helt inkonsekventa gentemot din påstådda skrivfilosofi), var det i så fall särskilt begåvat gjort.
     
    För att översätta fadäsen till ditt favoritämne så kanske det klarnar: ”Nu har du två gånger i förra tråden och två gånger i denna tråden felaktigt avrundat medelvärdet, så det blir fem gånger du visat att du inte kan räkna. Har du sovit på matematiklektionerna?” (matematik lektionerna för dig så du förstår det långa ordet)
     
    Om du inte ser det roliga kan jag inte hjälpa dig. Nog om detta.
     
    (TCS: Förlåt OT ovan. Låt mig nu säga att Peisers text om EU:s policyvändning under galgen är mycket bra och faktiskt något av det mest hoppingivande jag läst på länge. Givetvis tar förändringen längre tid i Sverige, där lobbyn med fingrarna i gröna syltburken är stark, men den kommer.)

  66. 75
    BjörnT

    ChristerE #74. ”Ledsen, jag kan inte ta din text på allvar när du skriver ”svensk talande”. Det ger ett helstolligt intryck.” …… ”Annars är jag ingen språkpolis”.
     
    Utnämner härmed detta till det stolligaste inlägget i denna tråd.
     
    Sen skriver du: ”dina texter är helt inkonsekventa gentemot din påstådda skrivfilosofi” . Säger du det herr språkpolis!  Kan du ge ett exempel på det?
     

  67. 76
    Christopher E

    #75
     
    Vilken del av ”nog om detta” är det du inte förstår?
     
    Men som ett snabbt svar på en direkt fråga kan du själv se hur du i samma post särskriver samma ord ena gången, andra gången inte (#46). Och även snarlika ord; ”engelskspråkiga” i #46, sedan ”engelsk talande” i #71. Det tyder inte på något organiserat tänkande i frågan, utan bara oförmåga att se själv när du särskriver.
     
    Jag förstår att du inte klarar att bli kritiserad, men som du lätt ser i mina kommentarer för övrigt jagar jag inga språk- och skrivfel och är ingen polis. Det var bara när du själv lekte språkpolis (tala om dubbelmoral…) och där gjorde bort dig jag lekte polis för en stund med dig också.
     
    Nu är det verkligen nog om detta.

  68. 77
    BjörnT

    För att förtydliga så skulle jag inte särskriva i vissa sammanhang. Jag avskyr kostymer men skulle sätta på den om det förväntades i vissa sammanhang.  Jag kör ofta för fort och parkerar olagligt men knappast om det är en känd radarkontroll i närheten eller om lapplisan står och tittar.
     
    På Forum av den här typen där det väldigt ofta blir slarvig skrivet, speciellt från en Iphone och dylikt, särskriver jag av och till, både medvetet och omedvetet. 
     
    Att det skulle ge upphov till missförstånd anser jag är mer än larvigt. Att det skulle vara fult är helt och hållet upp till den som läser det. Dessutom är det lite kul när självutnämnda språkpoliser som ChristerE drygar sig om det.
     
    Och särskrivning kommer mer och mer och det är en del av svenska språkets utveckling (anser jag) och givetvis är det tunga influenser från engelskan som ligger i grunden men även den inneboende tendensen att förenkla som finns naturligt men även till och med i viss mån styrs av autokorrekt funktioner.  
     
    Svenskalektioner som jag särskrev och som föranledde ChristerE till såna pompösa reaktioner, anses till exempel vara en felstavning av min Iphone.

  69. 78
    JohJoh

    BjörnT #77
    Jag håller med om ”trycket” från engelskan och dåliga rättstavningsprogram (känns som att detta är barnsjukdomar som blir bättre och bättre).
     
    ”men även den inneboende tendensen att förenkla som finns naturligt”
    Där är jag inte med!? På vilket sätt är det enklare med särskrivning? Snarare tvärtom!?
    Hur skriver du t.ex. ”brunhårig sjuksköterska” enklare MED särskrivning?

  70. Pingback: Och vad gäller för klimatlarmet om mer våld och kriminalitet? | Peter Harold - Skrivarens blogg

  71. 79
    S. Andersson

    Eftersom jag också är en passionerad språkpolis som avskyr särskrivningar kommer här en länk som kanske kan pigga upp diskussionen! Våra sammansatta ord är ju en del av den språkliga elegansen i svenskan. Närvaron eller avsaknaden av ett mellanslag kan vara betydelsebärande!
     
    http://www.huvudsidan.se/humor/roliga-sarskrivningar/
     
     

  72. 80
    BjörnT

    JohJoh #78. Visa sammansättningar blir enklare och överskådligare med särskrivning anser jag.  Exempelvis energieffektivisering skrivet som energi effektivisering, alternativval som alternativ val.

  73. 81
    Pelle L

    Nej Björn T #80, det blir inte enklare att läsa eller överskådligare, tvärt om!
     
    Men jag håller med om att en del ordkonstruktioner kan bli klumpiga.
    Då är det bättre att sätta in ett bindestreck mellan ordelementen,
    som t. ex energi-effektivisering och alternativ-val.
     
    Då liknar det riktig svenska och är lätt att förstå.

  74. 83
    Ingemar Nordin Inläggsförfattare

    Jag måste erkänna att BjörntT (liksom även LBt) tillhör de skickligaste trollen här på klimatupplysningen. Alltid inlägg som för bort från de obehagliga invändningarna mot deras religion. Alltid söndertrasade diskussionstrådar.

    Sluta att mata trollen!

  75. 84
    Gunnar Strandell

    Björn T #
    Citat, med min fetning:
    Svenskalektioner som jag särskrev och som föranledde ChristerE till såna pompösa reaktioner, anses till exempel vara en felstavning av min Iphone”
     
    Din Iphone har rätt enligt SAOB:
    ”– SVENSK-LEKTION . ( svenska- 1987 ) i sht pedag. lektion i (skol)ämnet svenska; jfr-timme.SvD 6 ⁄ 8 1987 , s. 13. — (2 c )”
     
     
    Jag anser att den hypotes Christopher E lägger fram i slutet av första stycket i #74 har fått stöd:
     
     
    ”Visst förstår jag orden du försöker skriva, men helhetsintrycket är dålig skrivkänsla, okunskap eller rentav mild dyslexi.”
     
     
    Mitt förslag är att du fortätter argumentationen med din Iphone och lär den hur DU vill att den ska stava.
     ;-)

  76. 85
    BjörnT

    GunnarStrandell #84. Enligt SAOL finns svensklärare. svenskalärare och svenskprov, svenskaprov så även om man inte exemplifierar med vare sig svensklektion eller svenskalektion så lär bägge dessa  vara godkända så om min Iphone godkänner svensklektion men ej svenskalektion har den fel. Och Ifånen godkänner inte heller t.ex. svenskaprov som SAOL (men väl svenskprov) och där har den bevisligen fel.  Liksom du har när du påstår att den har rätt.   Gör din grundforskning ordentligt innan du hoppar in i diskussioner och gör bort dig!

  77. 86
    Gunnar Strandell

    Björn T #85
    SAOB är grunden för det svenska språket, det är där jag och Iphone tittat. Saol är Light-versionen med nuspråket.
    Gör nu som jag sagt och lär din Iphone DITT språk och skicka den sedan till Svenska Akademin så att de kan få lära sig hur DU definierar det Svenska språket.
    Nu har du gjort slut på mitt trollfoder. ;-)
     
    Länk:
    http://www.svenskaakademien.se/svenska_spraket
     
     

  78. 87
    BjörnT

    Gunnar Strandell:  Så enligt dig finns det inga ord efter T i det svenska  språket!?

  79. 88
    Björn-Ola

    BjörnT
    Eftersom Elforsk test gav ett positivt resultat, så var de uppenbarligen inte helt fel ute.
    vi får se om fortsatta tester också kommer att bekräfta LENR.
    Här får vi höra vad Rossi själv har att säga om skepicism:
    http://vimeo.com/69864491
    Du tillhör uppenbarligen grupp 3, förnekarna.

  80. 89
    BjörnT

    Björn-Ola: Testen från Essen och kompani som Elforsk tydligen finansierade är ordentlig sågad.

  81. 90
    Håkan Sjögren

    LBt # 40 : Medvetna åtgärder som minskar utsläppen kan inte motiveras med felaktigt utpekande av koldioxid som bov. Gasen är däremot nyttig för växtligheten och en grund för vår överlevnad. Halten av gasen beror visserligen inte på våra utsläpp enligt utförda mätningar. Därför är det helt uppåt väggarna att kasta miljardernas mångfald upp i luften eller i havet för att minska utsläppen. Som skattebetalare kräver jag att mina skatter och avgifter används till nyttiga saker. Mvh, Håkan.

Kommentarer inaktiverade.