Foliehattarna i Doha

Visst, vi förstår att de som deltar i klimatkonferensen i Doha är beredda att göra nästan vad som helst för att rädda planeten. Och att bära en mask som påstås filtrera bort CO2 är väl ungefär lika effektivt som att försöka förhandla fram ett nytt Kyoto-avtal. Men är det ändå inte att gå lite väl långt, att bära en mask flera timmar om dagen, och att t.o.m. sova med den om natten? :-)

PS. Förresten så kom Bim på den här andningsmasken – Piggelin – för flera år sedan.

Dela detta inlägg

71 reaktion på “Foliehattarna i Doha

  1. 3
    Peter F

    Kent:Är ni beredda att förbjuda divätemonoxid då den svarar för 95% av växthuseffekten? Om inte varför?
    Jens Holm: Har tyvärr dålig koll på det.

  2. 4
    Tudor

    #1 Lasse

    Roligast tycker jag detta var:

     Kent:
    Är ni beredda att förbjuda divätemonoxid då den svarar för 95% av växthuseffekten? Om inte varför?
    Jens Holm:Har tyvärr dålig koll på det. 

  3. 5
    Lasse

    Kom inte med så svåra frågor till en politiker.
    Han skall bara få bestämma över världens koldioxidutsläpp i vårt århundrade och låta Sverige gå före med alla kostnader och åtstramningar som krävs. Di-väte-monoxid en masse finns det i en bestående form som kräver akuta åtgärder just nu!

  4. 6
    Sture Åström

    UPPROP OM AGENDA TILL GRANSKNINGSNÄMNDEN

    Jag samlar in namn att underteckna min anmälan av Agenda till Granskningsnämnden, se här:

    http://www.frihetsportalen.se/2012/12/upprop-till-granskningsnamnden/comment-page-1/#comment-2244

    Vill du vara med och kanske möjligen sticka det lilla hålet i tystnadsmuren omkring hypotesen om koldioxiden. Det lilla hålet som sedan gör att innehållet pyser ut.

    Motargumentet att ”det råder samstämmighet” gäller ju inte och har blivit avslöjat i det öppna brev generalsektreteraren i FN fått.

    Ta en chans att bli ”historisk” och mejla mig:

    sture.strm@telia.com

     

  5. 8
    J-O

    CO2-skatt på motion !!!!     Alla som rör sig mer än vad som genererar mer än 50% av maxpuls får betala CO2 skatt. Endast långsamma promenader tillåts som sätt att tas sig till och från jobbet.

  6. 9
    Bim

    Men snälla nån! Jag skämtade ju bara.
    Inte trodde jag att skämtlynnet satts så totalt ur spel på dessa illgröna galningar.
    Snälla Gunbo, gör nu en psykologisk insats och rädda dessa människor,… eller vill du beställa en Piggelin av mig?  :D

  7. 10
    Slabadang

    Ja herre gud så hjärntvättade! :)
    Ska ni inte förbjuda divätemonoxid ? Ha ha ha  ;) ;)
     

  8. 11
    Ingemar Nordin Inläggsförfattare

    Bim # 9,

    Men snälla nån! Jag skämtade ju bara.

    Nä, försök inte slingra dig nu. Det var du som hittade på det här!

    Hmmm … kanske ett hedersdoktorat, eller t.o.m. ett nobelpris, vore på sin plats att hedra dig med :-)

  9. 13
    Pelle L

    Kent S #7
     
    Allt har minst två sidor.
    Norge har ju hakat på det svenska (idiotiska) elcertifikatsystemet.
    Där har vi nu en gemensam ”marknad”.
     
    Men de vill inte bygga några ineffektiva, förfulande, två hundra meter höga vindkraftverk längs sin unika kust.
    Så cirka två hundra miljoner NKR går till vindkraftinvesteringar i Sverige.
     
    Tack för det, kära broderland  :(

  10. 14
    Bim

    Ingemar Nordin # 11
    Man tackar. Nobelpris har jag alltid önskat mig… 
    Tror du det kan vara möjligt?

    Jag ligger ju inte på latsidan precis.
    Har just uppfunnit en munhåleinsats i mjukplast som har en utgående slang genom ett hål i vänster kind som släpper ut divätemonoxiden och förhindrar okynnesdrickande.  

    Medskickat är en spruta så man kan få i sig mjölk och Coca Cola intravenöst så man kan dö en naturlig död på grund av hjärntvätt.

  11. 15
    Börje S

    #1 Lasse

    tack för länken.

    Karlen Jens Holm är ju direkt okunnig. Han vet inte vad han pratar om.

    Skrämmande.

  12. 16
    Kent S

    Pelle L #13
    Så cirka två hundra miljoner NKR går till vindkraftinvesteringar i Sverige.


    Tror nog att våra kära politiker snart börjar fatta galoppen om både det ena och andra (SCB:s stora novembermätning) ;-)

  13. 17
    Lasse

    #15 Jens Holm är politiker (V)-klart han vet vad han pratar om -likt en ara! Han är ju där och gör skillnad.
    Han lyssnade nog inte på P1 där nyheten om att vår export lättar vår CO2 belastning från 9 till 4,4 Ton per capita.
    Detta är mer skrämmande eftersom dessa siffror legat framme länge-dvs 9 som inkluderade importen men tydligen ej exporten.
    Bedrägligt beteende!

  14. 18
    PT

    Förstår ni inte hur farligt divätemonoxid är. Det förorsakar översvämningar, barn drunknar i det. Får man det i lungorna måste man snarast till doktorn. Nej  förbjud denna hemska produkt som ju är mycket mer utspridd och farligare för mänskligheten än de bråkdelar av CO2 som det tjatas om.

  15. 19
    Slabadang

    Till Ingemar N!
    När tar rymden slut? Hur många har inte upplevt den där svindlande känslan av förnuftet inte räcker till att finna svaret när vi instinktivt inte kan acceptera att något är oändligt eller oberäknerligt. Det är ju frågans felformulering som lurar iväg tanken på en resa utan slut.
    Vi skulle kunna ställa oss frågan om när framtiden tar slut med samma tanksvindlande effekt som om rymden men med en viktig skillnad att framtiden är en definition av tid vi aldrig förväntat oss har ett slut utan något som alltid lite gäckande ligger framför oss som en reell blivande verklighet och sällan funderat över om den har ett slut.
    Det är här jag plockar in begreppet ”hållbart” som en liknelse med frågan om när rymden tar ”slut”. Rymden är ju ingenting och ingenting kan därför inte ha vare sig ett slut eller en början. En insikt som gör att man snabbt kan avbryta den tankemöda man annars kan slösa på frågan.
    ”Hållbart” i sin konstruerade logik är framtidsantaganden i kombinationer placerade på linjära förlängningslinjer med statiska faktorer som grund varav ”beräkningen” av jordens ”resurser” och ”förbrukning” utgör en plattform för hela tänket om ”hållbarhet” i framtiden.
    Hela begreppet ”hållbart” blir ohållbart så fort vi lämnar nuet. I begreppet ingår ingen uppfattning om hur mycket nya resurser vi kan skapa från befintliga eller nya resurser inte heller hur mycket vi kan omvandla det ena till det andra.
    Med andra ord är begreppet och frågan om hållbarhet lika förrädisk som den felaktigt formulerade frågan om när rymden tar slut. Hur mycket du än funderar så kommer du inte fram till något svar tror du dig ha ett svar så har du inte fattat att frågan om ”hållbarhet” är fel ställd.
    Ännu mer förrädisk blir de ”järtecken” såsom utfiskning och utsläpp där de blir ”bevis” på det större ”ohållbarhetens” sammanhang istället för vad de egentligen är dvs separata och enskilda problem att lösa var för sig utan något behov av en ”masterplan” för hela planeten på en gång.
    Att både människan kosmos naturen och vår kunskap ständigt förändras i kaos är tydligen orsak till ångest. Att tro sig veta vad framtiden har i sitt sköte är mer ett bevis på dumhet än insikt. Att leva med utvecklingen och ta hand om dess hot och möjligheter efter vägen med sina naturliga korrektioner som är inbyggda i den trail and error evolution vi lever efter är bästa förhållningsätt.
    Kol utgör det vanligaste grundämnet på planeten och hur det i sin kombination med ett lika naturligt syre och väte kan betecknas som ”pollutant” är definitivt en mänsklig uppfinning efter människans syn på planetens natur och existens.
    Att försöka beräkna ”hållbarheten ” för planeten skickar iväg dig på en tankefigur exakt lik den som söker svaret på var rymden tar slut. Samma meninglösa tankemöda fast runt olika axlar.
    Av brist på egen kunskap om vilka filosofer som alldeles säkert redan avhandlat mitt ämne och mina kopplingar så får du gärna komma med tips om vilka skrifter som kan ligga närmast till hands att suga i sig ?
    Det ligger många trasiga tankefigurskombinationer bakom hela klimathypen och att försöka separera ut så många tydligt enskilda figurer som möjligt är viktigt för förståelsen hur den byggts upp.
     

  16. 20
    István

    Det naturliga forumet för Holm hade ju varit Norrskensflamman att chatta på.
    Varför tar SvD till sig en kryptokommunist?
    Divätemonoxid användes ju av både oljeindustrin såväl som den kemiska industrin. Förekommer tom i barnmat! Olidligt!
    Kan det finnas en baktanke i att låta karlen skämma ut sig genom att avslöja sin okunnighet?
    Men en såpass intelligent tanke slår väl inte till i dagens SvD. 

  17. 21
    Micke Johnsson

    Undrar hur många politiker som hade gått med på idiotin? Men medborgare av EUSSR ska nog inte känna sig trygga.

  18. 22
    Perfekt

    Kan inte Thomas eller någon annan varmist förklara varför det är viktigt att årligen samla så här många efterblivna på olika turistorter?

  19. 23
    Lasse

    #22 Han är POLITIKER-det är bara att inse att vi styrs av folk som inte är mer än människor som tar till sig det lobbyister eller en samlad? forskarvärld serverar dem. Fördelen med forskare är att de kan motbevisas direkt-en politiker sitter oftast länge!

  20. 24
    Håkan Bergman

    Avdelningen när fan blir gammal blir han religiös, Matteus 6:34.

    ”Gören eder alltså icke bekymmer för morgondagen, ty morgondagen skall själv bära sitt bekymmer. Var dag har nog av sin egen plåga.”

    Nån som vart ut i vädret här i Stockholm idag? Jag var ner en sväng till Centan här i Skogås, bara en promenad på 2 km t.o.r. Halvvägs ner så ligger en äldre dam, nå hon kan trots allt ha varit yngre, än mig alltså, i snön, oförmögen att ta sig upp för egen maskin. Med assistans av en fastkörd bilist får vi upp henne på rätt köl. På hemvägen möter jag det ultimata transportsättet här på Södertörn idag, en snöskoter!
    Ska det behöva var så här i ett rikt land som vårt? Vart tar våra skattepengar vägen? Hur fan kan vi ödsla miljarder på fantasier om att styra klimatet om 50-100 år, när vi inte ens klarar av dagens väder?
    Vår infrastrukturminister, bara marginellt mindre puckad än företrädaren, har offentligt uttryckt förhoppningar om en snörik vinter, så att vi ska få se hur bra järnvägen klarar sig. Wow!

    http://www5.trafikverket.se/Trafikinformation/(S(mgkj5255sbn4icuepvzkyr2k))/WebPage/TrafficSituationCity.aspx?JF=11&station=74,cst&arrivals=1&nostat=1

    SL kan inte lova att folk kommer hem från jobbet idag:

    http://www.dn.se/sthlm/installda-turer-hos-sl-i-kollektivtrafiken

    Dra in returbiljetterna för alla rikspuckon vi skickat ner till Doha, använd pengarna till vår snöröjning i stället. 

  21. 25
    István

    Det var väl ett elakt spel CFACT driver. Att avslöja människors mentala handikapp av denna avgrundsdjup är väl att betrakta som ful lyteskomik!

  22. 28
    Håkan Bergman

    Okey, vi gör så här med länken till trafikverket, jag kör en tinyurl, jag vill normalt att det ska framgå av en länk på en blogg eller ett forum vart den pekar, den här pekar vart den pekar, så ser ni att den är okey!

    http://preview.tinyurl.com/bpqaj7r 

  23. 29
    Ingemar Nordin Inläggsförfattare

    Slabadang #19,

    Att både människan kosmos naturen och vår kunskap ständigt förändras i kaos är tydligen orsak till ångest. Att tro sig veta vad framtiden har i sitt sköte är mer ett bevis på dumhet än insikt. Att leva med utvecklingen och ta hand om dess hot och möjligheter efter vägen med sina naturliga korrektioner som är inbyggda i den trail and error evolution vi lever efter är bästa förhållningsätt.

    Jag håller med dig till 100%. Det är själva kärnan i analysen av vad som skrämmer väldigt många, och samtidigt insikten om vilka våra existensvillkor är, och vad vi måste leva med. Utan den insikten så skapar vi, alldeles i onödan, ett helvete på jorden.

    Till att börja med (”Att både människan kosmos naturen och vår kunskap ständigt förändras i kaos är tydligen orsak till ångest”) så ser man väldigt tydligt bland filosofer och andra ”intellektuella” med stort inflytande på 1900-talets tänkande, en skräck och avsmak inför marknadens ”kaotiska” framväxt. Man ogillade oordningen i marknaden, industrins framväxt och städernas utbredning. Istället längtade man tillbaka till en romantiserad bild av livet på landet, där alla visste sin plats och livet lunkade på (nackdelarna ignorerade man). Lösningen blev en centraliserad stat som kunde ordna allt till det bästa (entusiasmen var stor) istället för att plebsen skulle lämnas fritt spelrum.

    För det andra (”Att tro sig veta vad framtiden har i sitt sköte är mer ett bevis på dumhet än insikt”): Det här har jag tjatat om gång på gång. DET GÅR INTE ATT VETA NÅGOT OM FRAMTIDEN. Vi kan ha teorier och gissningar som ger oss ledning. Men säkra kan vi aldrig vara. De som inte insett detta grundläggande villkor för vår existens hoppas på någon auktoritet, t.ex. vetenskapen eller någon allvetande stark man. Man ropar på dessa auktoriteter som skall peka med hela handen i vilken riktning vi skall gå därför att vi tror att denna auktoritet sitter inne med en näst intill gudomlig insikt om hur det ligger till och hur framtiden blir. Det är det dummaste vi kan göra.

    För det tredje (”Att leva med utvecklingen och ta hand om dess hot och möjligheter efter vägen med sina naturliga korrektioner som är inbyggda i den trail and error evolution vi lever efter är bästa förhållningsätt.”). Detta är den rationella lösningen på mänsklighetens dilemma. Det finns ingen ”masterplan” som skall fixa allt. Varje problem måste analyseras och lösas för sig. Och metoden är trial-and error. Och då är det viktigt med error-biten. Dvs, att istället för att låsa fast sig vid ett visst synsätt till varje pris (typ den process som vi nu bevittnar i Doha, eller IPCCs sekvens av rapporter) så bör man vara öppen för att erkänna fel och tänka om helt. Hela klimathysterin är en enda uppvisning i dogmatism och ovillighet att ta till sig verkligheten i form av observationer och alternativa teorier.

    Verkligen pregnant formulerat Slabadang!

  24. 30
    Ingvar Engelbrecht

    Jaha.
    Så hände det igen. Tydligen är jag persona non grata på SvD.
    En kommentar till Gudmundssons ledare är bara borta efter ett antal ”gilla”

  25. 32
    Labbibia

    Håkan Bergman # 24

    Efter en nätt påtvingad promenad (varken bussar eller tåg gick i eftermiddags, allt var inställt!) på närmare en halvmil i 30-40 cm djup snö kan jag bara instämma i vad du säger. Hur F-n kan man lägga miljarder på ett ickeproblem, när man har högst verkliga ”klimat”- problem här hemma!?

    Å andra sidan är den här snöstormen ytterligare en spik i kistan för ”Doha-körens” vansinniga påståenden, så jag gillade läget, och promenerade hem med rätt gott humör ändå. :-)

    PS. Såg  vid min påtvingade promenad att en av de stora vikarna här på ön redan hade frusit till, vilket är någon slags tidighetsrekord. Bra eller dåligt? Sjukt nog känns det rätt bra?

  26. 33
    Jonas N

    Jens Holm är ett utmärkt exempel på folk som vill bestämma, spendera jättesummor, men som har precis noll koll på något. Han lever i ett sagoland.

    Men som jag kommenterade tidigare redan, tycker jag lite synd om SLU:s Dr Monika Strömgren, hennes forskning är inte så tokig men möjliggörs därför att den är ‘klimatrealterad’

    Däremot förstår jag inte vad hon har i Doha att göra. Hon ingår i något skola-forskare projekt om klimatfrågor.

    Det är lätt surrealistiskt att titta på videon, och jag tror där finns fler förklaringar än bara den enkla, ‘att stolliga klimataktivister går på vad som helst för klimatets skull’

    Så korkade kan inte alla deltagare vara där (Strömgren är som sagt disputerad, vilket iofs inte garanterar vare sig kunskap, förståelse eller omdöme). Jag förmodar att där finns flera olika skäl till att de tog på sig maskerna.

    1. De som är totalt okritiska och okunniga, de som blir bortgjorda helt enkelt
    2. De som kanske inte helt tror på det, men (hövligt) svarar ‘ja kanske, varför inte i bussen’ osv
    3. De som inser att det är trams, men inte förstår att det är ett practical joke, och spelar med eftersom de inte vill ‘såra de unga entustiastiska på den egna sidan’ utan uppmuntra ‘engagemanget’. Och ev
    4. De som inser att det är helt meningslöst (oavsettskämt eller ej) men ett bra medel att vänja folket vid att ‘vi behöver ett helt nytt sammhälle’

    Men visst var det roligt. Synd att de inte hade uppföljningsmodellen som sekvestrerar även divätemonoxiden …

    :-)

  27. 35
    Jonas N

    Ingemar, jag har sett den. Och där finns fler liknande ..

    Men det skulle vara ett intressant (men troligen oetiskt) socialt experiment att försöka komma med till tex Doha för någon delegation, eller ett projekt, eller NGO-satsning etc, och kolla hur hjärntvättat skruvade ‘projekt’ man kommer undan med. Med en utandningsmask som enligt ‘faktabladet’ skulle kunna avskilja 2.5 pund koldioxid per dygn passade man ju fortfarande bra in i gänget.

    Men vi hade faktiskt ngt liknande i Sverige, där en departementsanställd hittade på diverse olika genusrelaterade satsningar att yrka och få bidrag för. Vilket också fungerade, men alltså bara var ett sätt att komma över ‘projektpengar’

    Projekten i sig skiljde sig inte på ngt sätt från sk ‘riktiga’ projekt som alltså fick legitima anslag i hundratusenkronorsklassen.

    Bara att direkt stoppa dem i egen fick fick man alltså inte göra …

  28. 36
    Pehr Björnbom

    Jag tycker att denna video visar på att det behövs mer skepticism och kritiskt tänkande bland många av de forskare som arbetar med klimatrelaterad forskning. Det är mänskligt att vara alltför godtrogen men den doktor från ett svenskt universitet, som låter sig intervjuas på videon, borde ha varit mer kritisk och ifrågasättande.

  29. 37
    Ingemar Nordin Inläggsförfattare

    Pehr B #36,

    Både Teller & Penns video och den ovan nämnda från CFACT visar att för väldigt många handlar det om att ställa upp för en ”god” sak, hellre än att tänka kritiskt. Ändamålet helgar medlen, även om man tycker att de verka skumma eller konstiga.

    Ingen skillnad jämfört med exempelvis ”Hide the decline”, och de övriga climategatebreven. Samma mentalitet.

  30. 39
    Pehr Björnbom

    Ingemar #37,
     
    Enligt min åsikt är det en fundamental skillnad mellan att godtroget ställa upp för en god sak och den mentalitet som avslöjades i samband med ”hide the decline”.
     
    I det senare fallet handlar det enligt min tolkning mera om revirhävdande inom ett verksamhetsområde där man konkurrerar om gemensamma resurser (såsom tilldelning av forskningsanslag).

  31. 40
    Håkan Bergman

    Sen har vi Ernie-stripen för några år sen . där farbror Sid och Enos Pork ringer på hos Ernie. Dom inleder med den sedvanliga drapan om att planeten minsann är hotad, men nu har Ernie en fantastisk chans att hjälpa till att rädda den. Allt han behöver göra är att betala 10 $ till Sid och Enos, så lovar dom att hålla andan i en minut. Kan vara värt ett försök ute på stan, när vädret blir mera gynnsamt vill säga.

  32. 43
    Ingemar Nordin Inläggsförfattare

    Mer roligheter:

    Det rapporteras nu om att inte bara klimatet blir allt varmare. Även mega-stjärnorna blir allt hetare med åren. Trenden är otvetydig och vetenskapen varnar för effekterna:

    http://www.theonion.com/articles/un-agency-says-2012-celebrities-hottest-on-record,30570/

    The peer-reviewed study, which reportedly reflected a “broad consensus” among the scientific community, indicated that celebrity hotness has soared in the past century, with nine of the 10 sexiest years in history all occurring in the past decade.

    Citing “overwhelming evidence,” the scientists went on to suggest that the present rate of increase in celebrity hotness was unsustainable, and urged leaders to pursue alternative entertainment sources in an effort to curb it.

    While some commentators believe the increasing hotness of modern celebrities is a myth, the U.N. dismissed these arguments as “fringe beliefs,” encouraging skeptics to “take one look at Andrew Garfield or Natalie Portman,” both of whom the study concluded were “scorching.”

    Om detta är sant, så borde ju FN omedelbart instifta en panel för att se om detta fenomen utgör ett hot för mänskligheten samt införa årliga mega-star konferenser dit vi kan åka på skattebetalarnas medel och åtnjuta deras framträdanden!

  33. 45
    Bim

    Ingemar Nordin # 38
    Hej uppfinnarkompis. :D

    Redan döpt och ritning finns.
    Den heter KåTe 
    Alltså KnäppTyst.

    Det går alltså inte att tala med den insatt, vilket ju är huvudsyftet.
    Det är ju enda sättet att få tyst på galningarna.

    Någon annan nytta är det inte med den, som alla kloka människor här på TCS  fattat för länge sedan.  

  34. 47
    Staffan Lindström

    Någon som uppmätt 60-70 cm nysnö till de 5-10 gamla i Stockholmstrakten?? Källa: Stockholms gatuborgarråd tror jag! DN nätet nu har en artikel om en dansk forskare som hävdar att ett stearinljus…tänt…är…6…gånger farligare än motorvägstrafik… FÖRBJUD ALLT FÖR SÄKERHETS SKULL…

  35. 48
    Gunbo

    Labbibia,

    ”Å andra sidan är den här snöstormen ytterligare en spik i kistan för ”Doha-körens” vansinniga påståenden, så jag gillade läget, och promenerade hem med rätt gott humör ändå.  ”

    Du läste kanske inte vad forskare förutspådde för den här vintern i Nordeuropa redan i september efter att den arktiska isen smält till rekordnivå.

    ”The record loss of Arctic sea ice this summer may mean a cold winter for the UK and northern Europe.
    The heat in the water must be released into the atmosphere if the ice is to re-form this autumn. “This is like a new energy source for the atmosphere,” said Jennifer Francis.
    This heat and water vapour will affect the all-important jet stream – the west-to-east winds that are the boundary between cold Arctic and the warm mid-latitudes. Other researchers have already shown that the jet stream has been shifting northwards in recent years. Francis and colleagues have recently documented that the jet stream is also slowing down. 

  36. 49
    LeVieux

    Staffan *47
    Noterade precis på min villatomt i Sthlmsområdet att jag har ett totalt snödjup på ca 25-30 cm (sic). Alltså ej de 60-70 cm som fru Hamilton (m) uttryckte i kvällens Aktuelltsändning.

  37. 50
    Lena Krantz

    Gunbo

    Ok, så är det förändrade jetströmmar som har orsakat vårt ymniga snöfall?

    Det var ju en hypotes men nu verkar du ta resultatet som en intäkt för en bekräftelse av hypotesen utan att kunna visa att förändrade jetströmmar verkligen är orsaken.

    Du kanske har rätt men pratar du jetströmmars läge så gör du just det s a s.

             

  38. 52
    Labbibia

    Gunbo # 48

    Jag har själv torgfört en liknande teori/ hypotes här på redan TCS för ett par år sedan, tillsammans med signaturen Bertel. Ett självreglerande system som när den Arktiska isen krymper under en viss nivå kommer medföra kalla vintrar på det norra halvklotet. Detta beroende på att is isolerar och förhindrar/ förminskar/ fördröjer avkylning av havsvattnet. Öppet vatten avkyls betydligt  snabbare…..

    Alltså en slags klimatcykel….isen krymper, havet avkyls snabbare än om där fanns is, temperaturen sjunker, isen växer till igen , temperaturen stiger, isen krymper, temperaturen sjunker, isen växer till igen….osv.. är du med?

    Men nu var det faktiskt inte det jag åsyftade. ”Spiken i kistan” menar jag är att vanliga människor förkastar ”den katastrofala globala uppvärmningen” utbasunerat av alla våra MSM, eftersom de ser det motsatta……och i kombination med det allt mer inflatoriska politiska svamlet om den ”katastrofala globala uppvärmningen” så blir det politiska svamlet ju rent absurt……Håller du med om det? 

  39. 53
    Håkan Bergman

    Nu blir jag kluven, Gunbo for infrastrukturminister eller ansvarig för snöröjningen i Huddinge.

    Gunbo, det vi upplever nu här i Stockholm är väder, vi har alltid haft väder och kommer alltid att ha, love it or leave it, I wish I could!
    Men nån djävel kommer att skylla dagens kaos på bristande resurser och det är en förbannad lögn! Det beror på inkompetens och felprioriteringar och i accelererande grad på politisk hybris.

  40. 54
    Lena Krantz

    Gunbo

    Inser att jag skrev lite snabbt och kanske blev det därför lite oförståeligt?

    Vad jag menade var att du verkar ta resultatet (snökaoset) som en intäkt för att hypotesen om förändrade jetströmmar är riktig.  Jag menar att du i så fall börjar i fel ände.

    Först måste du ju visa att jetströmmarna har ett annat läge, därefter kommer konsekvenserna därav.

           

  41. 55
    Gunbo

    Labbibia #52,

    ”Alltså en slags klimatcykel….isen krymper, havet avkyls snabbare än om där fanns is, temperaturen sjunker, isen växer till igen , temperaturen stiger, isen krymper, temperaturen sjunker, isen växer till igen….osv.. är du med?”

    Nja, jag är lite för trött för att följa resonemanget nu. Får ta det i morgon.

    ””Spiken i kistan” menar jag är att vanliga människor förkastar ”den katastrofala globala uppvärmningen” utbasunerat av alla våra MSM, eftersom de ser det motsatta……och i kombination med det allt mer inflatoriska politiska svamlet om den ”katastrofala globala uppvärmningen” så blir det politiska svamlet ju rent absurt……Håller du med om det?”

    Jadå, visst är det så! Gemene man som inte har några större kunskaper i klimatologi, ser inte kopplingarna mellan vårt väder och isen i Arktis. Den vanliga bilden är ju att det ska bli varmare över hela jorden, sommar som vinter. Håller med om att det finns många överdrifter i det ”politiska svamlet” till stor del beroende på okunskap.  

  42. 56
    Labbibia

    Gunbo # 55

    Okunskap?

    Det får du allt utveckla lite i morgon. Om jag och du har kunnat läsa oss till hur sakläget är, vad skulle hindra vara folkvalda att göra detsamma? Är det inte snarare så att de har en agenda? Dvs en del av dem.

  43. 57
    Gunbo

    Lena #54,

    ”Vad jag menade var att du verkar ta resultatet (snökaoset) som en intäkt för att hypotesen om förändrade jetströmmar är riktig.  Jag menar att du i så fall börjar i fel ände.”

    Jetströmmen ser ut så här just nu:  http://www.netweather.tv/index.cgi?action=jetstream;sess

    Rossbyvågorna går betydligt längre söderut än det normala den här tiden på året vilket stämmer överens med isforskarnas prediktioner.

  44. 58
    Gunbo

    Labbibia #56,

    ”Är det inte snarare så att de har en agenda? Dvs en del av dem.”

    Kan säkert vara så, en del av dem åtminstone! Många har en agenda – på bägge sidor, även om Jonas N anser att det bara är ”alarmister” som har en agenda. :-) 

  45. 59
    Christopher E

    #48 och #55

    Jag ser här det vanliga ”blir det varmt är det AGW, blir det kallt är det också AGW”

    Lustigt nog hade vi kalla vinterperioder i Sverige även när det var mer is i Arktis också, men det finns säkert bortförklaringar till det med.

    Koldioxiden ökar växthuseffekten överallt över hela planeten eftersom gasen blandar ut sig.  Och då reagerar vissa regioner med att bli kallare? Låter ju troligt… Precis detta hade förresten Crichton roligt åt i State of Fear, men den har ju inte alarmister läst då det gått en bannrulla mot den.

  46. 60
    Gunbo

    Håkan Bergman #53,

    ”Men nån djävel kommer att skylla dagens kaos på bristande resurser och det är en förbannad lögn! Det beror på inkompetens och felprioriteringar och i accelererande grad på politisk hybris.”

    Ja, suck, det är likadant varje år det snöar så här ymnigt. Alla är handfallna som om de aldrig sett snö förut. Var själv ute på vägarna i dag och det var inget kul kan jag säga.

  47. 61
    Christopher E

    #60

    Det har ju inte investerats tillräckligt i snöröjning. ”Forskarna” är ju överens om att det inte skulle bli snövintrar längre. Kommer ni ihåg Pär Holmgren och Vasaloppet? :-) 

  48. 63
    Jonas N

    Gunbo, jag blir lite förbryllad över att du här försöker framställa dig som mer kunnig i ‘klimatologi’ än den gemene mannen. Intresse för klimatdebatten har du förvisso, men då mer med syftet att hitta stöd för dina behov.

    Iom att temperaturen inte har spelat med klimathotet på länge har därför ‘arktisk is’ seglat upp på indignations- och poseringsscenen. Och när nu arktiskismängd inte har ngt egenvärde (och isbjörnarna uttjatade) får man hitta nya anledningar. Att arktisk is skulle styra vädret är därför nog en naturlig utveckling.

    Tankgegången är alltås nu (ännu ett steg längre)

    1. AGW utgör ett hot. Kanske iaf. I framtiden
    2. Men inte temperaturen i sig, kanske då  ..
    3. Men isläget i arktis är ju ‘värre än någonsin anat’
    4. Det kan kanske kopplas till AGW? Tom orsakat av! Hurdå?
    5. Spelar ingen roll! Bra bilder, långt bort, hotfullt, använd ordet ‘kollapsar’ ofta
    6. Varför arktis? Det är jätteviktigt! För allt möjligt. Kanariefågeln i gruvan!
    7. Kalla vintrar i norr, år efter år! Vad göra för att rädda klimathotet?
    8. Arktis! Det orsakar kylan! Och extremvärme i Ryssland! Hurdå?
    9. Spelar ingen roll! Jetströmmar! Arktis rules! AGW rules luften, sen haven, sen arktis! Ha! Där fick vi er även denna gång!
    10. Det är värre än vi någonsin anat! Det har vi ju sagt hela tiden!

    Ungefär så går ‘resonemanget’ om varför helt vanliga väderskeenden ändå (denna gång, och framöver) orsakats av människor. Och kastar man in lite gångbara signalord, tex rossbyvågor, så kan man framstå som lite kunnig. I de kretsarna. Men stämmer de påstådda orsakssammanhangen?       

    11. Ingen aning. Men vad spelar det för roll! Klimathotet finns överallt!  

  49. 65
    Slabadang

    Ingemar N!
    ”Hela klimathysterin är en enda uppvisning i dogmatism och ovillighet att ta till sig verkligheten i form av observationer och alternativa teorier.”
    Det är just att förstå denna blindhet som är så svårt. Jag ser lite olika linjer och bevekelse grunder för denna blindhet. Den ena linjen är som Thomas dvs fanatiskt medvetet ohederlig där han är tillräckligt slipad för att notera de gigantiska och frkventa motsägelserna i ”storyn”. Den andra kategorin är de aningslösa som litar till auktoriteter utan att kontrollera det mest grundläggande. En trdje linje är de som inte kolar fakta p.g.a. av populistiska skäl och opportunistiska.
    Den fjärde linjen /gruppen är de medvetna manipulatörerna som kallar sig för ”forskare”. En grupp jag skulle vilja ställa inför riksrätt för grundlagsbrott och göra dem personligen ansvariga för de kostnader de åsamkat medborgarna helt i onödan. De har förlett våra politiker eller kanske ömsesidigt till helt felaktiga beslutsunderlag. Här har vi namn på individer som orsakat speciellt stora skador genom sina nyckelbefattningar och genom underlåtelse av saklighet och opartiskhet haft stor betydelse och det ligger otroligt nära rent bondfångeri/bedrägeri. Att det är många som sysslar med samma sak är ingen förmildrande utan tvärtom en försvårande omständighet.

  50. 66
    Hans i Lund

    Tack för ett bra inlägg Slabadang (#19). Det får mig osökt att tänka på ett av mina favoritcitat. Inledningen till The hitchhiker’s guide to the galaxy av Douglas Adams:
    ”In the beginning God created the universe. This has made a lot of people very angry and is widely regarded as a bad move”.
     
    OBS citat som jag minns det.

  51. 67
    Labbibia

    Hans i Lund # 66

    Underbar bok. Det finns högvis med helt suveräna citat att hämta där. En annan av mina favoriter är Groucho Marx. Vad sägs om det här citatet, som väl kan få gälla valfri deltagande foliehatt på Doha-mötet?

    ”Han må se ut som en idiot och tala som en idiot, men låt inte lura dig, han är verkligen en idiot!” 

  52. 68
    KF

    You can’t convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it’s based on a deep seated need to believe.

    -Carl Sagan

  53. 69
    Staffan

    Hört om lesbiska kvinnan som i en muslimsk frisörs salong bad om en ”affärsmans frisyr”, inte något dumt tjej-aktigt?
    Säkert inte.  Men det hände i Toronto.  Och nu ska Human Rights Tribunal i Ontario reda ut vad som skedde i Terminal Barber Shop.  Och om frisören ska straffas.  För frisören vägrade.  Han ”klipper inte kvinnor”.  Nu, i alla fall.
    Det här kommer inte i bladen hos oss.  Men jag tycker det är rätt festligt att se en öppen konflikt mellan två grupper som alltid kan räkna med medias stöd — de lesbiska, och muslimer.
    http://www.sunnewsnetwork.ca/sunnews/straighttalk/archives/2012/11/20121118-104255.html

  54. 70
    Staffan

    North Dakota är en boom-stat idag;  fracking är orsaken.  Olja, förstår du!
    Menard Inc säljer ”home improvement” till folk.  Och man har en affär i Minot, N.D.  Plus mer än 200 andra i MidWest.
    Men man får inga som vill jobba där, i Minot!
    Så man tänker anställa 50 ’personal’ i Eau Claire, Wisconsin, sin hemstad, och flyga dem fram och tillbaka varje vecka.  (Bra: det är svårt eller omöjligt numera att hitta bra bostäder i Minot.)
    Minimi-lönen i Minot är $7.25/h, men Menard erbjuder $13/h där.
    Ganska hemskt, eller hur?  Klimatförstörare får dubbelt betalt!
    Och lördag natt blir det minus 20ºC i Minot!  Usch, dubbelt usch.
    http://www.washingtonpost.com/business/home-improvement-chain-menard-to-fly-workers-to-nd-store-struggling-with-lack-of-applicants/2012/11/30/6254d4d0-3ac1-11e2-9258-ac7c78d5c680_story.html

  55. 71
    Håkan Sjögren

    Slabadang # 19 : Einstein sade en gång: Det är två saker som är oändliga, universum och människans dumhet och jag har börjat tvivla på det första. Detta sagt innan AGW-läran hade börjat breda ut sig.
    Mvh, Håkan. 

Kommentarer inaktiverade.