Vintern rasar in

Foto: Peter Jolly, Telegraph.co.uk

Storbritannien har drabbats av årets första snökaos. Här hemma fick vi skrapa rutor förra veckan (nu är det aningen mildare).

Och i Arktis växer havsisen, precis som brukligt för säsongen.

Uppdaterad 19 oktober 2010.

Ändå fortsätter den globala temperaturen att ligga högt, nedan senaste mätningen från RSS.

Det kommer onekligen att bli en intressant vinter.

Dela detta inlägg

63 reaktion på “Vintern rasar in

  1. 4
    Labbibia

    Thomas
    Tack för länken.
    Är korallerna verkligen så känsliga så de inte klarar temperaturvariationer på några grader (4 grader varmare än normalt nämndes i artikeln)?
    Låter fantastiskt. Påminner mig om Dolksvansarna………

  2. 7
    Thomas

    Labbibia, koraller är känsliga för temperaturer som är högre än de normalt utsätts för.

  3. 8
    hahn

    Tur att vårt svenska marinliv inte dukar under så fort vattentemperaturen är 4 grader över normalt. Då hade vi haft enorma reservoirer av desivon i vänern och vättern för länge sedan.

    Men det är som vanligt, någon del av en grad som inte skulle ens märkas här är jätteallvarligt på någon abstrakt plats, långt bort. Där, vi kallar platsen Y går allt åt skogen och katastrofen är total. Ingen kan peka ut platsen, inga foton finns men rent förnuftsmässigt förstår man hur illa det är.

    Ett annat intressant faktum är att uppvärmningen på, tja 0,7 grader ska ju vara som starkast vid polerna. Då bör ju uppvärmningen vara mindre än så ju närmare ekvatorn vi kommer. Hur allvarligt är det då?

    Viss kan just detta problem med korallrevet vara p.g.a. kraftigt förhöjd vattentemperatur. Men så länge vi inte har någon global indikering på detta så är det väl lokalt väder som ligger bakom anomalin? Och om detta ska trigga AGW frågan så har vi ytterligare ett exempel på ogrundad alarmism. Detta kommer Thomas själv att förklara alldeles strax om vintern blir en smula kall.

  4. 9
    Erik L

    Breaking News!
     
    significant warming of the stratosphere and statistically significant cooling of the troposphere

    Kanske iallafall, det är bara jag som snöat in på dom häpnadsväckande kondensstrimmor som vissa flygplan lägger, dessa strimmor hänger kvar nästan hela dagen, och de senaste dagarna har hela himmeln varit täckt, trots att SMHI:s radarbilder visar en helt molnfri himmel. Dessa massiva kondensstrimmor kommer nästan uteslutande från plan som inte finns med på flightradar24.com , Vanliga trafikplan lämnar vid samma förhållande endast en strimma som kan vara kvar någon minut i bästa fall.

    Nåväl, detta brukar kallas för ” knäppa konspirationsteorier” men jag snokade lite, och hittade detta patent.
    http://appft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-adv.html&r=1&f=G&l=50&d=PG01&S1=5003186&OS=5003186&RS=5003186

    Ett utdrag ur patetet:
    A method as claimed in claim 4, wherein the particles are dispersed in a concentration sufficient to cause statistically significant warming of the stratosphere and statistically significant cooling of the troposphere simultaneous with the warming of the stratosphere.

    Dr Roy Spencer säjer att endast 2% förändring av molntäcket leder till en rejäl förändring av den globala temperaturen. Med bara med kanske 10 passeringar med monster rök, bildades moln som täckte hela himeln här i småland i förrgår, solen blockerades effektivt.

    Ett annat liknande patent (det finns många på detta område):
    http://appft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-adv.html&r=2&f=G&l=50&d=PG01&S1=5003186&OS=5003186&RS=5003186

    inte nog med det, 1 januari 2002 tecknades ett avtal med 34 länder om att obeväpnat militärt flyg fritt får trafikera dessa länders territorium.
    http://usinfo.org/wf-archive/2002/020814/epf304.htm

    Kan någon påminna sej att dessa strimmor fans före 2002?

    Sedan kommer FN nu och säjer att Aliens kommer att hälsa på oss?
    Och visst har det varit många UFO rapporter, har sett bilder och filmer som visar rökringar på hög höjd, vissa nattetid med självlysande eller belyst rök, med all säkerhet är det flygplan som tillverkat dessa, men FN säjer UFO?
    Är det Gov, FN, IPCC, SMHI mf som driver med oss eller?
    Utan stöd från meteorologer mf så är det ju omöjligt att mörka en sådan operation. NWO?

    Nu har jag inte plankat detta från någon ”chemtrail-sida” utan helt enkelt sökt och studerat.
    Börjar nästan fundera om jag blivit knäpp? Hallusinerar jag dokumenten och röken? Vilken medicin ska jag ta?
     
     

     

  5. 10
    Labbibia

    Erik L
    Det spekuleras ju rätt friskt om att USA har hemliga nya flygplan av typ ”Aurora-projektet”
    http://www.area51zone.com/aircraft/aurora.shtml
    Kan låta larvigt. Men betänk att USA länge  lyckades hålla Stealthplanen hemliga.
    Någonstans har jag läst att de nya framdrivningssystemen i dessa flygplan kan framkalla kondensstrimmor som ser helt annorlunda ut än de vi är vana att se från konventionella flygmotorer.
    Framtiden får utvisa om det är sant.

  6. 11
    Dan

    På den här sidan kan man få Skepsisium gratis. En bra medicin mot det mesta nuförtiden.

  7. 14
    Dan

    Ser att Anders Wijkman är ledamot av KVA. Kan förklara ett och annat stolligt från det hållet.

  8. 15
    Erik L

    #9
    Söker man  på ”so2 injection” hittar man Geoengineering företag som skryter om hur dom kan förmörka himeln för oss med svaveldioxid, allt för att rädda klimatet. ”Geoengineering by stratospheric SO2 injection” heter det

    AIAA, NASA, IPCC utalar sej år 2000 om ämnet här  http://www.aiaa.org/aerospace/Article.cfm?issuetocid=14&ArchiveIssueID=5
    Konstigt att dom nyare planen råkade ha ”större kondensbildning” när det var precis det dom ville ha för att ”rädda klimatet” 

    hur klart kan det bli….eller det kanske var fel uttryckt;)

  9. 16
    Erik L

    Missa nu inte min huvud tes i inlägget, att:
     ”significant warming of the stratosphere and statistically significant cooling of the troposphere”
    är det resultat”chemtrailing” ska ge!

     Roy Spencer kliar sej i huvudet då temperaturerna just nu beter sej just på detta vis, fast det inte borde det.

    Konstigt är att AGW:arna tar avstånd från sin egen teknik som dom så stort skryter om i ”vetenskapsmagasin” mm…varför

    Phu… jag behöver medicin, något med mycket rök, Laphroaig eller lagavulin kanske funkar.

  10. 17
    Toprunner

    Lejeune #12: Man ser att gamle stollen Allan Larsson sällat sig till de som rycker i klimatkossans spenar för att få lite av mjölken.

    Det börjar bli ett spretigt gäng av ”experter” :-) . Förtroendet sjunker i takt med den ökande massan.

  11. 19
    Måns B

    Labbibia
    Vad det gäller korallerna så är det ganska komplex fråga. Men i korta drag har Thomas rätt när han säger att varmare vatten, även en temperaturhöjning på 4 grader, dödar korallerna.

    Nu är det inte korallerna själva som inte tål denna temperturhöjning utan det finns två mekanismer som verkar. Om de är oberoende av varandra eller samverkar på olika sätt hållar man som bäst på att forska på.

    Den första förklaringen handlar om att de alger (zooxantherller) som korallerna lever symbiotiskt med av någon anledning slutar producera syre när temperaturen stiger. Algen är en liten encellig organism som lever i korallerna och genom fotosyntes producerar syre vilket korallen är beroende av, i gengäld får algerna tillgång till CO2 från korallernas metabolism. När denna länk bryts så lämnar algerna korallerna (det är ännu okänt om algerna gör detta ‘självmant’ eller om korallen kickar ut dem.)  Sluteffekten är den samma, att korallen ‘svälter’  ihjäl och dör.

    Den andra mekanismen ligger i en bakerie som också finns vid korllerna och vid miljöns normalla temperatur inte orsakar någon större skada plöstlig så blir den skadlig eftersom de tillväxer kraftigt och utsöndrar ämnenn som korallerna inte tål. 

    Sedan är det förstås, som alltid i naturen, så att det finns olika tolerans hos olika arter av koraller och hur derar immunförsvar kan hantera exempelvis bakterier.

    Som forskningen ser ut just nu så verkar båda mekanismerna samtidigt när det blir varmare i vattnet vilket kan vara orsaken till att så stora delar av korallerna dör, som i artikeln Thomas länkar till.

    Som alltid när det gäller denna tiden av förändringar i miljön så är det hur snabbt förändringen sker som är avgörande för hur stor påverkan blir.

  12. 20
    Karin

    Lejeune #12
     
    Ack, nu trodde jag att de kommit på det!
    Industrin är nyckeln till utsläppen!!
    Men icke! De kör på i samma spår! Fattar de inte att det är kört??
     
    Här är ännu en känga åt 10:10:
    http://www.navigate3d.no/mbbs22/forums/thread-view.asp?tid=1047&start=76#M7328
     
    Totalt OT:
    På denna sida finns en länk till  en excellent, rysk inspelning av ”Mästaren och Margarita”, med engelsk text. Brilliant!!
    http://www.navigate3d.no/mbbs22/forums/thread-view.asp?tid=1047&start=76#M6367
     
    Vi har vinter här, snöblandat regn! Usch!
    Jag borde prova lite av Erik Ss medicin! Dock med en vardagligare sort, + honung och hett vatten!  :-)
     
     

  13. 22
    Karin

    Tomas #3
     
    Tack för en intressant artikel. Tyvärr så upptäcker jag att jag nu för tiden har svårt att se riktigt klart så fort saker förklaras med AGW.
     
    Jag börjar undra t ex:  hur länge har man mätt och upptäckt detta fenomem bland alger och koraller?
     
    Det kanske finns en naturlig cykel som sker med jämna mellanrum, vilket innebär en förnyelse av algbeståndet som kanske rent av är livsnödvändig för den fortsatta symbiosen?
     
    Den oupphörliga länkningen till AGW gör ju också att man låser sig till ensidiga synvinklar och därmed, per automatik, utesluter andra, kanske viktigare faktorer, eller hur?
     
    Måns B #19
     
    Tack för din klara beskrivning!

  14. 23
    Rikel

    #19
    Måns B

    Tror du att svavelutsläpp kunna inverka negativt på korallreven, om tex kolkraft eller annan aktivitet lokalt ökade halterna drastiskt? Miljögifter känns rent spontant som en troligare orsak än temperaturförändringar.

  15. 24
    Thomas

    Karin, man kan alltid spekulera i cykler, men det finns inga tecken på att det skulle röra sig om en sådan vad jag vet. Många enskilda koraller är  tex mycket gamla vilket de inte skulle kunna vara om de dog med jämna mellanrum.
     
    Här en bra serie bilder som visar hur haven förändras:
    http://scienceblogs.com/guiltyplanet/2009/04/fish_photos_from_florida_keys.php
    (Dock snarare överfiskning än klimatförändringar i detta fall)
     
    Labbibia #10, de där annorlunda kondensstrimmorna du talar om kanske syftar på pulsjetmotorer som ger strimmor som ser ut som pärlband istället för räta linjer?
    http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse_jet_engine

  16. 25
    Uffeb

    Erik L #9

    ”Vanliga trafikplan lämnar vid samma förhållande endast en strimma som kan vara kvar någon minut i bästa fall.”

    Kondensstrimmor efter vanliga trafikplan uppträder väldigt olika beroende på hur atmosfären är på den aktuella flyghöjden.

    Vid klart väder så kan man tydligt se hur de ibland försvinner snabbt och ibland blir kvar och breder ut sig länge. Och det trots att de ser ut att flyga i samma riktning eller genom samma luftrum.
    Men det är då de olika förhållanden som råder i olika luftlager som gör den stora skillnaden.

    Att kondensstrimmorna från vanligt trafikflyg alltid skulle försvinna snabbt är nonsens.

    Och kondenstrimmorna från en och samma flygplanstyp kan uppträda mycket olika beroende på turbulens och atmosfäriska förhållanden på den aktuella flygnivån.

    Och Thomas, ibland kan man få ett intryck av att det är puffar från en pulsjetmotor trots att det bara handlar om att turbulensen stökar till det… 

  17. 26
    Labbibia

    MånsB # 19
    Tack för ditt inlägg i ämnet.

    Thomas # 23
    Att över/utfiskning är ett stort problem är vi nog överens om de flesta av oss, vare sig vi är skeptiker eller alarmister. Ett verkligt problem som våra politiker inte verkar prioritera särskilt högt.

    Om flygmotorer:
    Det finns (?) tydligen två varianter: Regular Pulsejets och PWDE (Pulse Wave Detonation Engine)
     Kondensstrimmorna efter dessa motorer beskrivs som ”Donuts on a rope”
    (Bild finns i denna länk)
    http://www.area51zone.com/aircraft/pulse.html#pwde

  18. 27
    Rikel

    #25
    Visst kan det vara så, Men titta på länkarna!

    #IPCC vill att flygplan ska skapa moln fär att hindra solinstrålning.
    #Geo-engineering företag har lösningarna sedan länge.
    #Militärt flyg har tillgång till luftrummet.
    #Klimathotet är större än någonsin, säjs det, och alla insatser som finns tillgängliga ska väl då användas.
    Tekniken är enkel, på uppvisningsfly brukar dom spruta in lite diesel i motorn, så har du megarök på en sekund.

    Så varför skulle dom då avstå från detta om nu klimathotet är värre än någonsin?

  19. 28
    Erik L

    Hoppla! Sorry, det var jag som skrev under nicket Rikel ovan.
    Avslöjade visst mej själv där. fyyy

    i post 23 försökte jag lura in so2-chemtrail i korallerna, men hade nog inte fått något vettigt svar då. lättare att hänvisa till kolkraft tänkte jag.
    änen gång: Fy på mej.

  20. 29
    Måns B

    Labbibia #26
    Såg att jag missade en detalj i #19 den kanske var lätt att förstå men rätt viktig så jag ändrar ändå.

    Den andra mekanismen ligger i en bakerie som också finns vid korllerna och vid miljöns normalla temperatur inte orsakar någon större skada plöstlig så blir den skadlig eftersom de tillväxer kraftigt och utsöndrar ämnenn som korallerna inte tål. 

    ska vara:

    Den andra mekanismen ligger i en bakerie som också finns vid korllerna och vid miljöns normalla temperatur inte orsakar någon större skada men när temperaturen  plöstlig stiger så blir den skadlig eftersom de tillväxer kraftigt och utsöndrar ämnenn som korallerna inte tål. 

    Så i båda fallen kan man alltså koppla koralldöden till en ökande havtemperatur och det verkar finns minst två olika mekaniskner som gör att de dör. 

  21. 30
    Måns B

    Erik L, Rikel :) #23, 28
    Nä det tror jag inte, eller rättare sagt det finns inget inom forskningen som tyder på att det är miljöföroreningar i alla fall.  Man har varit inne på en massa olika förklaringar tidigare till fenomenet med koralldöd som kallas korallblekning eller oftare då den engelska termen coral bleaching.
    Anledningen till att de blir blekta är att det är de små algerna som ger korallerna sin färg. När de försvinner så ger det en synbareffekt i form av blekning.  Algerna är rätt häftiga i sig själva eftersom de tillhör släktet dinoflagelater som i sitt frisimmande tillstånd har två små svansar som de tar sig fram med. Dessa utbildas inte, eller tillbakabildas när de hamnar i en korallpolyp. Om korallen dör, eller om algen kickas ut så, så nybildar algerna sina svansar (flagelater) och blir frisimmande igen.
    Nåja det var en OT utvikning, men det är rätt häftigt med ‘växter’ som ‘beter sig’ tycker jag så jag kunde inte låta bli ;) .

  22. 31
    Uffeb

    Erik L eller Rikel…

    Det är stor skillnad på kondenserad luftfuktighet och rök, men det visste du kanske redan.

  23. 32
    Thomas

    Erik #27, IPCC utreder bara klimatfrågan, var har du fått det ifrån att de vill ägna sig åt geoengineering, förutom då att de inte har några resurser? Sen är problemet med en sådan där konspirationsteori att det finns så otroligt många proffs som skulle märkt den och reagerat. Hur tänkte du dig att man skulle få tyst på alla meteorologer, flygledare m fl?

  24. 33
    Karin

    Erik L #13
     
    Jag har sett samma sak här i Skåne! Planen finns inte på flygradarn planefinder.net, de flyger kors och tvärs under några samlade timmar. Ofta vid gryning eller skymning, men även vid andra tider på dygnet.
     
    De flyger i parallella spår, annars följer planen korridorerna.
     
    Liknar passagerarplan, flyger förhållandevis lågt och har en distinkt gul-vit rök, i stället för den mer blå-vita som annars förekommer.
     
    Efter några timmar sprider det ut sig och skymmer solen. Jag har hört historier från hela världen. Här är från Australien, man kan tydligt se ”bågar” där planen har vänt:
     
    http://www.youtube.com/watch?v=eJKX1Cvpm-A
     
    Labbibia,
    det skulle inte förvåna mig om det finns mer sofistikerad teknik, men tror du att USA testflyger med sitt nya plan över hela jordklotet?
     
    Angående puffarna, går tråden på donuts-en rätt igenom i mitten, som på pärlhalsband. Efter dessa planen det är som om de hängde på tråden.
     
    Frågan är vad som är vitsen med det hela, för det torde vara väldigt dyrt?
     

  25. 34
    Karin

    Thomas #32
     
    Inte tror jag att IPCC flyger omkring och sprayar, men de kan möjligen fungera som experter som påvisar dess nödvändighet.
     
    Här har du en amerikansk och en tysk meteorolog som kommenterar fenomenet. Resten har kanske gått i samma skola som ”Väder-Per”?
    http://www.youtube.com/watch?v=mKT8VelO1as
    http://www.youtube.com/watch?v=aXxly_3rmA4

     
    Ett inslag på tysk TV om militära utsläpp:
     
    http://www.youtube.com/watch?v=IaPqCMIuEk4&feature=related
     
    Titta nu, för som vanligt hade you-tube tagit bort länkarna ”för brott mot upphovsrättlagen”!
    Några gamla väderleksrapporter???  :-)
     
     

  26. 35
    Labbibia

    Karin # 33
    Ett flygplan som går 10 ggr ljudhastigheten borde få en rätt rejäl vändradie? Dessutom: U2:orna och SR 71-Blackbirds flög långa distanser.
    SR71 Blackbird är/var ett helt fantastiskt spion/spaningsflygplan.(Pensionerat)
    http://www.area51zone.com/aircraft/sr71.shtml

    Man kan ju fundera lite på att……… eftersom jänkarna byggde sådana fantastiska flygmaskiner på 60-talet…..vad kan de då inte åstadkomma idag? Eller har satelliterna helt tagit över deras jobb?

  27. 36
    Labbibia

    Karin (igen)
    Tack för länken. Undrar hur det ser ut på himlen när en division Jas samtränar? När jag såg filmen du länkade till kom jag att tänka på en militär flygövning….. Vad jag vet säkert är att under slaget om England, WWII, så var himlen över Brittiska öarna full av kringelikrokande kondensstrimmor…

  28. 38
    M.Sc.Eng.

    #7
    Jag har nu sett tre förklaringar till att korallerna dör:
    – höjda havstemperaturer ( senaste info är att haven blir kallare!)
    – haven blir surare ( ph från 8,2 till 8,1 dvs de är kraftigt alkaliska!)
    – någon bredbladig alg har pga fiske försvunnit och orsakat korallernas död.

    Här i Vänern varierar ytvattnet med ca 20 grader under året. Har inte sett att några arter dött av det. (Möjligen koraller som jag inte sett på länge.)

  29. 39
    Karin

    Labbibia
     
    Javisst borde överljudsplan ha en rejäl vändradie!
     
    De plan som jag reagerar mot är de som liknar passagerarplan men inte håller sig till flygkorridorerna och ”röken” sprider ut sig över hela dagen och till slut försvinner solen! De kommer förbi ca 6-8 ggr, i olika banor, ibland så att ett rut-mönster bildas. De kommer inte alla dagar.
     
    De kanske inte förekommer längre norrut?
     
    Här kan du se hur planen ser ut i närbild och inuti:
     
    http://www.youtube.com/watch?v=U-TgFX-UkeM&feature=related
     
    Jag är uppfödd på Ljungbyhed, där hade jag gott om tid att studera utsläpp. Fast det kunde komma plan 30 gånger så skymde de aldrig solen, utan allt försvann efter längre eller kortare tid.
     
    Men man blev svart om händerna när man hissade flaggan…

  30. 40
    Ann L-H

    Måns – # 19. Korallblekning är tecken på en anpassning till nya förhållanden. Korallernas symbionter reagerar både på uppvärmning tex vid El Ninos och på avkylning. Passar inte temperaturen så lämnar de skutan. Korallerna bleks för en tid men nya samarbetspartners som gillar det nya läget dyker upp och tar de tomma platserna. Detta gäller för de etablerade korallerna. Nybildade koraller gör som alla unga, de anammar sin tids förhållanden och etablerar direkt kontakt med de symbionter, som är bäst anpassade för de rådande förhållandena och efter en tid återvänder livet i och på revet.
    Sedan får man inte glömma att värme/kyla inte är den enda möjliga stressfaktorn. Förändringar i solstrålningoch salthalt, sediment, gifter och stoff som för med sig både korallpatogener och gödning kan också utgöra stressfaktorer. Gödningen från stoffpartiklar från ökenstormar kan tex gynna andra alger än de som korallreven är beroende av.  
    Att det här och var har gått överstyr så att korallrev har dött behöver inte ha med GW att göra.

  31. 41
    Thomas

    Om vi nu för skojs skull antar att det är några som i hemlighet håller på att kyla klimatet genom att sprida kondensstrimmor, vilka skulle det vara? Effekten blir att temporärt bromsa uppvärmningen vilket får AGW att verka ett mindre sannolikt problem. Huvudmisstänkta i det fallet blir folk med kopplingar till fossilbränsleindustrin eftersom det är de som har intresse av att misskreditera AGW.

  32. 42
    Labbibia

    Karin # 39
    Tack igen.
    Intressant film. Men vad visar den? Jag har väldigt svårt att tro att ”myndigheterna” sprayar himlen med något kemiskt ämne utan att meddela allmänheten. Av det enkla skälet att det tycks synas väldigt tydligt. Folk skulle ju börja fråga sig vad det är frågan om? Javisst ja, det är ju det du gör. :-)
    Här uppe i Sthlmstrakten/ Uppland ser jag inte något liknande. Visst, massor med överflygningar och kondensstrimmor, men inte så att de gör en klar dag mulen. Och för det mesta sker överflygningarna på hög höjd här i öst-västlig riktning eller vice versa. Både Arlanda och Bromma flygplats ligger ju relativt nära, men de plan som startar eller landar där flyger så lågt så de lämnar inga kondensstrimmor.
     

  33. 43
    L

    Thomas, en viss Jim Hansen borde i så fall reagerat för länge sedan…

  34. 44
    Uffeb

    Karin #39

    Det är känt att man på olika håll i världen försökt påverka molnbildningen för att styra nederbörden.

    Det har skett i Kina senast inför Olympiaden, det har skett i Ryssland – eller om det hette Sovjet på den tiden- och det har naturligtvis skett i USA.

    Och det är inget konstigt eller konspiratoriskt med det.

    Men när det dyker upp fantatiska historier på Internet som försöker påskina att det förekommer en global vädermanipulation som gör flagglinorna på Ljungbyhed sotiga så hänger jag inte med längre.

    Vem sjutton tror du bryr sig om Skåne när det gäller lokal påverkan på moln och nederbörd?

    Och när du skrev om färg på kondensstrimmor så kom jag att tänka på ett gammalt radioprogram för cirka 10-12 år sedan.
    Det handlade om gråväder.

    Vilken färg har moln? Kan dom bara vara vita eller grå, eller kan dom vara lite gulgrå, lila, orange i kanterna, eller dovt gröngrå, eller rent av silvervita med stråk av klargult, eller mörkt blåsvarta om solen tittar fram…

  35. 45
    Labbibia

    Uffeb
    De sk ”chemtrailshistorierna# handlar inte alltid om att manipulera klimatet……

    http://en.wikipedia.org/wiki/Chemtrail_conspiracy_theory

    Och att Karin blev sotig om händerna hängde nog ihop med flygplansmotorernas avgaser, som i allafall förr kunde vara rätt skitiga….
    Eftersom jag som barn bodde bara ett par km från Bromma flygfält så vet jag precis vad hon menar. Fet sot………från fotogen.

  36. 46
    Gunbo

    M.Sc.Eng  #38,

    ”Här i Vänern varierar ytvattnet med ca 20 grader under året. Har inte sett att några arter dött av det. (Möjligen koraller som jag inte sett på länge.)”
    Ha, haaa! Den var bra!

  37. 47
    Uffeb

    Labbibia #45

    Konspirationsteorierna är naturligtvis mer raffinerade än så.  Och genom Internet så kan dom utvecklas hur långt som helst.

    Men oavsett hur man är funtad i skallen så bör det upplysas om att det har förekommit avancerade försök med att styra nederbörden lokalt och tillfälligt.

    Sotet på flagglinorna i Ljungbyhed kan mycket väl komma från ett intensivt flygande med hjälp av motorer som brände mängder av flygfotogen.

    Och Karin, om du inte har annat roligt att studera och engagera dig i just nu, så finns det mycket kvar när du tröttnat.

  38. 48
    Labbibia

    Uffeb
    Nu tror jag ju inte på konspirationsteorier a´la chemtrails…
    Men tänk, tänk om det ligger något i dem?
    Häromdagen kunde vi läsa i tidningarna att man i USA (på 40-talet?) medvetet smittade psyksjuka med syfilis….bland annat.
    Kemisk krigföring är heller ingenting nytt. 
    Och har inte folk nu (åtminstone i Sverige) under 2000-talet blivit mer ”korkade” än någonsin tidigare? Själv förundras jag ibland över hur okritiskt folk ”köper” nya lagar som beskär deras individuella frihet……….. ;-)  

  39. 49
    Karin

    Labbibia
     
    Angående sotiga händer var det precis så!  : )
     
    Tja, filmen visade insidan på ett (ombyggt?) passagerarplan och spraymunstycken på utsidan, så det finns ju uppenbarligen plan som är kapabla att utföra jobbet. På en del bilder syns det att röken inte kommer från motorer.
     
    Ja, av kända skäl så tror jag inte Wikipedia skulle ha någon annan åsikt…!
     
    Såg ni meteorologerna i mitt inlägg #34? Skulle de göra sig löjliga genom att framföra ”konspirationsteorier” på arbetstid?
     
    Nu förtiden kallas det alltid för ”konspirationer” när det uttalas synpunkter på eventuella oegentligheter. Förr hette det ”förräderi” och framförs det klagomål på Israel så är det ”antisemitism”!!
     
    Snyggt plan, förresten, Blackbirden! Ofattbart att det kostade 50 000 dollar i timmen att flyga!

  40. 50
    Karin

    Uffeb #47
     
    Jag känner till det med olika höjd, luftfuktighet och temperatur. Man kan gå in på NASA och kolla på Appleman Chart, där är kurvor så att det syns vid vilken höjd det blir kondens. Går man sedan in på NOAAs sida så kan man se vädret här och sedan ….
     
    Jag har t ex sett här två passagerarflygplan som flög efter varandra, på samma höjd i samma korridor. Den ena släppte ut kondens, den andra gulaktigt som låg kvar!!
     
    Så upplevd verklighet (för min del börjar det i den ändan) är inte teorier. Först tittar jag upp på himlen (och konstigt nog gör inte de flesta det!!) och när jag då upptäcker märkliga spår så går jag och gör efterforskningar.
     
    Efter en stund på internet och  ”lo and behold”, det är ett fenomen som till och med har ett eget namn och mååånga känner till. Tyvärr inte de aningslösa svenskarna, dock!
     
    Min egen lilla teori är att det är en dyr affär, så därför bryr man sig inte om att spruta över tvåhundra dalmasar och fjorton samer..   ;-)
     
    Och nu tänker jag se fortsättningen på den excellenta ryska inspelning av ”Mästaren och Margerita”, (som jag länkade till ovan).
     
    Ha en trevlig kväll ni med!  :-)

  41. 51
    Labbibia

    Karin
    Ok, låt oss säga att militären av någon anledning jobbar på att ”skapa moln”. Varför? Den enda anledningen jag i hastigheten kan komma på är att man villl dölja vad som sker på marken för fientliga spaningssatelliter……Det vore logiskt.

  42. 53
    Uffeb

    Labbibia #48

    ”Och har inte folk nu (åtminstone i Sverige) under 2000-talet blivit mer ”korkade” än någonsin tidigare? Själv förundras jag ibland över hur okritiskt folk ”köper” nya lagar som beskär deras individuella frihet……….. ”

    Något för dig och Karin att gräva vidare i… med lite humor och inte så skrämmande otäckt allvar som har drabbat den förföljda Karin.

    Skatter kan väl i och för sig kännas som helt onödiga och väldiga ingrepp i den personliga friheten, men det är i alla fall ingen dold agenda som ligger bakom tankarna på ett samhälle där vi hjälps åt efter förmåga.

  43. 54
    Karin

    Ja, det låter rimligt! Den amerikanske väderkillen sa att det  störde radarn.
    En snubbe (fd CIA) sa att det även gick att projicera bilder på, att använda i t ex Irak. Kanske man kan låtsas att det kommer förstärkning eller flygstöd?
     
    Fast det döljer ju för oss också vad som händer ovan molnen.
     
    Vad jag mest ogillar är att det döljer solen!!Jag vill ha sol!

  44. 55
    Uffeb

    Karin#49

    Jag börjar tro att du är en gubbe på drygt 65 år som valt ett kvinnligt nick av någon konstig anledning.

    ”Min egen lilla teori är att det är en dyr affär, så därför bryr man sig inte om att spruta över tvåhundra dalmasar och fjorton samer..   ”

    Och din humor tyder på en otäckt dålig kunskap om världen utanför köksdörren.

  45. 56
    Karin

    Käre Uffeb
     
    Jag känner mig inte alls förföljd! Det vore ju till att ta det personligt!
     
    Vad gäller korkade svenskar, så är det ju ett välkänt begrepp att fluor i vattnet (använt av både Stalin och Hitler) gör folk passiva och medgörliga.  ; )
     
    Det var någon i tråden om IVAs ”censurerade” möte som sa att det sättet hade aldrig accepterats i Frankrike! Härom dagen hörde jag att det är ett av de få länder där det inte är tillåtet att fluorisera vattnet.
     
    Det kanske kan vara en tankeställare?

  46. 57
    Labbibia

    Uffeb
    Vem har pratat om skatter? Jag har inget emot att betala skatt.
    Jag tänker på FRA-lagen, Ipred, 0.2lagen till sjöss, biltullar, osv osv..

    Men när du nu tar upp ämnet skatt.
    Jag läste nyss på Text-tv att ett 60-tal tjänstemän kommer att sägas upp från Regeringskansliet. ”Arbetsbrist” är skälet. Ett trendbrott! Det har aldrig någonsin hänt tidigare.
    På vilket sätt tror du att vi kommer att märka att dessa 60 tjänstemän blir utan ”arbete”?
    Hur många statliga eller kommunala tjänstemän kan vi friställa i det här landet innan det märks? Apropå skatter då……….  

  47. 58
    Karin

    Men Uffe!
     
    Jag skojade! Jag kunde istället uttryckt det så här:
    Eftersom det troligen är dyrt, väljer man att spruta över mer tätbebyggda områden, där man får mer valuta för sina insatser! OK?
     
    Jag har bott i Dalarna i ett halvår och gått på vävskola. Jag tycker där är otroligt vackert och jag gillar människorna med!!
     
    Jag gillar dig för att du tittar på molnen…
    Synd att du inte tittar lite längre…

  48. 61
    Uffeb

    Labbibia #57

    Ursäkta mig för att du hamnade bland skattehatarna.
    Jag trodde att det var den röda tråden bland alla de som vet att klimatet är OK och inte kan påverkas av människors ekonomiska framsteg.

    När det gäller det växande antalet politiska ministrar och deras staber så håller jag med dig. Där bör det sparas och rensas rejält.
    De 60 som får gå nu är en droppe i havet med tanke på alla nya som Alliansen nu behöver för sin nya bemanning.

    Det vore väldigt kul om partipolitik kunde läggas åt sidan så att vi fick en rejäl diskussion om hur man kan organisera och hantera en demokrati i ett litet land som Sverige.

  49. 62
    Erik L

    Uffeb # 31
    Jag vet mycket väl att det är stor skillnad på rök och kondens, det jag menade är att det är lätt att skapa effekten om man vill, och klimatfolket vill. Antingen av den anledningen att dom vill sänka temperaturen i troposfären för att ”rädda klimatet” eller för att höja temperaturen i stratosfären för att ”rädda AGW teorin”. Vad vet jag?

    FOI (Totalförsvarets forskningsinstitut) om kondensstrimmor:
    http://www.foi.se/FOI/templates/Page____1069.aspx

    ”Svavel, främst i form av svavelsyra, och vatten gör så att sotpartiklarna kan fungera som kondensationskärnor. Ur dessa kan kondensstrimmor och cirrusmoln utvecklas. I avgasplymen omvandlas vatten, svaveldioxider och organiska ämnen till sulfatpartiklar. Sulfatpartiklarna har en kylande effekt på atmosfären. Indirekt kan dock partiklarna medverka till en ökad uppvärmning genom bildning av kondensstrimmor och cirrusmoln.”

    Svavel är alltså nyckeln till att det bildas cirrus moln av kondensen. 

    Precis som det står att läsa överallt så vill klimat-ingejörerna öka plymen så cirrusmoln bildas genom att tillföra just svavel. Dom menar att flygets negativa klimatpåverkan genom co2 utsläpp helt kan raderas genom att flyget skapar moln som hindrar inkommande solstrålning. Flyget skulle då tom ge en positivt klimatpåverkan. Detta är vad klimat-ingenjörerna och klimatforskarna själva säjer. Även ipcc, nasa mf stödjer uppenbart detta.
     
    Själv tycker jag att det låter som rent vansinne, klimatet får då inte arbeta som det ska, solen instrålning hindras från att lyfta vatten som bildar regnmoln, fotosyntesen hindras. Kyla, torka, missväxt och ökade svavelutsläpp är väl knappast något att eftersträva.
    Jag läste förresten på en flygmotorstillverkares sida om utsläppen från deras senaste miljövänliga motor. Utsläppen från motorn som hade minskats med blabla% osv, men sedan stod det att det även tillkom utsläpp av svaveldioxid, sotpartiklar mm utöver själva motorns  avgaser? Men, hallå..var skulle dessa avgaser komma ifrån då? 

    En liten gissning är att om planen körde på svavelfritt bränsle skulle kondensstrimmorna vara minimala. Svavelutsläppen likaså, men då skulle dom ju bli klimatfarliga. Hu…

    En annan sak jag inte nämnde tidigare var hur planen häromdagen körde. Dom trafikerade hela tiden Nord-Syd. på förmiddagen drog dom tjocka strimmor i öst, mitt på dagen var dom rakt över, på eftermiddagen i väst. Dom följde solen helt enkelt. Under hela dagen pågick den vanliga trafiken med varierande strimmor över hela himmeln, ibland väldigt korta, ibland från horisont till horisont, men dessa löstes upp och bildade inte moln.
     
    Ett av de första planen som kom rakt ovanför drog en sån rökare att plymen spred ut sej som fingrar åt sidorna på bara en liten stund, molnet fick inte ens plats på fotot jag tog någon halvtimme efter.
    http://www.geting.se/viewimage/image/269209-a20101017091.JPG
    ”.Nä nä, inget konstigt, det är bara en vanlig kondensstrimma”
     
    Konspirationsteorier, eller en massa avslöjande fast utan erkännande?
    Avgör själv.

     

     
     

  50. 63
    Anders L

    Karin #33,
     
    ” flygradarn planefinder.net, de flyger kors och tvärs under några samlade timmar. Ofta vid gryning eller skymning, ”

    1) de här siterna har ingenting med radar att göra, utan de bygger på radiosignaler som många – men långtifrån alla – flygplan sänder ut; beror helt på flygbolag
    2) flyget i hela världen följer dygnsrytmen ganska väl, eftersom de flesta affärsresenärer vill flyga ut på morgonen och hem på kvällen – det är inte så konstigt

    Konspirationsteorier av olika slag uppkommer när hjärnan tycker sig hitta mönster av olika slag i händelser. Det är inte så konstigt – vårt medvetande är extremt skickligt på att uppfatta mönster, och vår överlevnad i naturen är till stor del beroende av den förmågan. Men ibland går det riktigt fel, och internet är dessvärre en fantastisk kanal att sprida konspirationsteorier av olika slag.

Kommentarer inaktiverade.